Ил-2 Штурмовик

Нажмите для просмотра реального изображенияНажмите для просмотра реального изображенияНажмите для просмотра реального изображенияНажмите для просмотра реального изображенияНажмите для просмотра реального изображенияНажмите для просмотра реального изображенияНажмите для просмотра реального изображения

Last fly

21.12.2008 16:12

Посмотрел почти все работы и решил сделать что-нибудь свое. Сразу оговорюсь: это мой первый ролик и, наверно, даже не "крайний", а последний. Хотелось показать войну не со стороны политики и пропаганды, а со стороны обыкновенных людей (как я это понимаю). За любые высказывания заранее благодарен. Ну а кто назовет меня "фашистом", спасибо и на том. Значит посмотрели :)
P.S. Прошу прощения у ребят сделавших ролик "Ohne Dich" за позаимствованную песню.

Скачать роликСкачать ролик
40 мегабайт
Ролик скачан 1633 раза
Оценка: 3.01 (2337 оценок)
Оценить: 1  2  3  4  5
Взвешенная оценка: 1.4804 ?

1. 21 декабря 2008 года в 19 часов 8 минут – ANI-MAKS

Ну, скажем так, не самый плохой ролик, что я видел, даже не смотря на каКчество.. Правда видно, что снимался под впечатлением от того же "Ohne Dich" - этакая переработанная и дополненая версия получилась.. Понравилась идея с возвращающимися призраками самолётов..
Имееш потанциаль,попробуй сваять еще что-нить..
Поставлю покамест 3.. ;)

2. 21 декабря 2008 года в 19 часов 17 минут – Shadowgreen

Здорово! Конечно избитая тема(это естественно для рамок Второй Мировой), Песню кстати ты не мог позаимствовать, т.к. это стандартный "Рамштайн"). Он простой, но в то же время мне кажется что тебе удалось показать то, что ты хотел, а имхо это главное. Поставлю 4.

3. 22 декабря 2008 года в 0 часов 57 минут –

У нас для стартовых работ есть "Песочница".
А так получишь полную порцию помидоров.........
От меня - ошибок полно в целом "блин комом".
Хотя меня раздражала чрезмерная затянутость и музыки в том числе. Тем-не менее заметен живой интерес к созданию. И что самое главное уже есть отличия от массы роликов "зделаных под капирку"...... Удачи, и больше читай на форуме.

4. 22 декабря 2008 года в 4 часа 26 минут – =Shurf=

Идея хорошая и наводит на правильные мысли. Но с реализацией ты чуток поспешил. Такие вещи надо ваять не спеша, набравшись опыта на всяких мясных роликах :) Из-за технических косяков поставлю 4.

5. 22 декабря 2008 года в 7 часов 53 минуты – Vanilov

ниче так, интерес есть :)

6. 22 декабря 2008 года в 13 часов 55 минут – ZigZag

Занянуто,даж перетянуто местами.
Идея неплохая,но...
1 Как немец оставшийся один (после лобовой атаки) расстрелял одиночную лавку, из первой пары советских истребителей,если лавки строй не рвали?
задумка автора????
2 Хартман думаю не стал бы апосля этого связываться с 4мя лавками,а просто побежал бы домой (если бы даж наткнулся на 4е истребителя).Пилоты этих лавок лохи какие-то у тебя получились...
3 В клипе у тебя как я понял Хартман еще и погиб??????

7. 22 декабря 2008 года в 17 часов 27 минут – (Malina)

-не посмотрел есчо, но на нижнем скрине Гюнтер Ралль

8. 22 декабря 2008 года в 18 часов 42 минуты – (Malina)

-посмотрел)) красивая девушка, ну ни как не с причёской сороковых, а так понравилось! Ралль и его чёрная 13 конечно)) про остальное не хочу говорить, сам ещё учусь)) удачи!

9. 22 декабря 2008 года в 19 часов 15 минут – NDU

Спасибо всем, кто написал свои отзывы! Отдельно огромное спасибо Shadowgreen. Он прав я хотел сделать то, что я сделал. Мясных роликов действительно хватает, но свой я, видимо, здорово перетянул... Для ZigZagа: Хартманом здесь и близко не пахнет, а "смотаться" от четырех лавок когда они уже заметили противника сложненько...Да и хотел ли пилот сматываться? Можно устать от всего. В том числе и от постоянного ожидания смерти и потери товарищей. Что и как было после первой стычки не позволял сделать лимит времени...Да это и не важно. Упор делался не на воздушные бои. Malina, самолет не Ралля, а вымышленный. Ведь Раль остался жив. Просто число 13 мое любимое :). Ралль сказал хорошие слова и я вставил их в ролик. Надо было, конечно, делать без номера, но это не худ. фильм номинирующийся на "Оскар", вот я и упустил кучу моментов которые посчитал второстепенными... Делал-то в первый раз :). Если соберусь, когда-нибудь, делать что-то подобное, то - спасибо всем за критику и ценные советы. Все учту ! :)

10. 23 декабря 2008 года в 0 часов 6 минут – (Malina)

-ну у Ралля и был мессер с чёртовой дюжиной)) тут ты попал в точку, а тюльпан был на многих мессерах и разных цветов не только у Эрика, конечно понятно, что образ собирательный))

11. 23 декабря 2008 года в 1 час 52 минуты – 77

Уважаемый автор,в следующем ролике,если таковой будет,вставьте,пожалуйста,пару кадров растрела беженцев,санпоездов,транспортников с эвакуированными детьми,парашютов...Просто что бы помнили,как вели себя те кто сейчас выглядит так благородно,и говорит такие правильные вещи.

12. 23 декабря 2008 года в 5 часов 47 минут – NDU

Для 77. Значит так, по поводу расстрелов и т.д... Мой дед воевал (на стороне КРАСНОЙ армии), дед жены воевал (на стороне КРАСНОЙ армии)... Некоторые вещи, которые они мне рассказывали, очень сильно заставляли усомниться в том, что мы знали и во что верили с детства. Неужели Вы думаете, что все немцы это - фашисты, а все русские образец для подражания ? Или Вы хотите сказать, что ВСЕ немцы, служащие в регулярной армии, очень сильно хотели оставить дом, семью, детей и променять это на ВОЙНУ? Советую почитать все высказывания к ролику "Ohne Dich"... Сколько людей, столько и мнений...

13. 23 декабря 2008 года в 6 часов 11 минут – (Malina)

--NDU короче тебе нужно привыкнуть к тому, что некоторые люди совершенно не компетентны в этих вопросах)) понимаешь? и спокойно к этому относиться и вообще никак не реагировать на эти мнения! просто забей и всё! потому что объяснять им про это всё (ту огромную беду которая случилась тогда) БЕЗПОЛЕЗНО. Человек попросту не знает элементарные весчи из истории той войны,как с нашей стороны так и с ихней,обычно люди прочитали в детстве одну книжку например Кожедуба или Минакова и доказывать им другое, например что творили наши илы не с немцами даже, а с другими мелкими народами европы, которые ни за что попали в мясорубку, неполучиться))и то что Вермахт и фашизм это вообще разные вещи по сути. Я не сторонник немцев, я просто объективно смотрю на эти вещи. Не надо судить! мы потомки не имеем такого права.. или я не "вкурил" что то?

14. 23 декабря 2008 года в 11 часов 6 минут – NDU

Malina, полностью с тобой согласен. Все ты "вкурил" :)

15. 24 декабря 2008 года в 3 часа 49 минут – 77

Я думаю прадед мой,прошедший четыре концлагеря и "пятнашку" в Сибири,знал больше чем можно описать не то что бы в одной,а в десяти книгах.К сожалению другие родственники уже ничего расскажут.Лежат от Тулы до Чехословакии.Так что не надо думать что я прочитал одну книгу.Знаю не меньше Вашего.Просто слишком часто стали забывать КТО это начал и ЧТО они творили.Почему то все правильные вещи они стали говорить когда получили по рогам.

16. 24 декабря 2008 года в 7 часов 22 минуты – NDU

Для 77. Я Вас понял. Предлагаю прекратить полемику и закончить спор. Если Вы хотите, чтобы я признал свои ошибки с Вашей точки зрения, то для этого надо понимать друг-друга. Мы говорим, сейчас, на разных языках. Интервью у Ралля, простите, брал не я. Фильм, откуда оно взято, переведен и озвучен студией "Крылья России", сделавшей много хороших фильмов об авиации... Всех немцев в ролике убили. Вам этого мало ?
Повторюсь: Войну развязывает горстка политиканов, а страдают от этого миллионы людей по обе стороны... Это касается не только ВОВ, а всех войн случившихся за историю человечества. И, к сожалению, наше государство (я имею ввиду СССР), тоже выглядело не всегда приглядно на фоне так называемых "локальных конфликтов".

17. 24 декабря 2008 года в 9 часов 4 минуты – 77

"Войну развязывает горстка политиканов, а страдают от этого миллионы людей по обе стороны..." Согласен полностью.Только вот один нюанс,с такой тенденцией роста "национального склероза",совсем скоро какой-нибудь "компетентный человек" сделает красивый ролик о том,как несчастный грузинский солдат,умирая на улицах Цхинвала видит перед собой виноградную лозу и образ любимой Сулико...
Всего Вам доброго,приятно было пообщаться.

18. 24 декабря 2008 года в 14 часов 29 минут –

Полностью поддерживаю "77": доиграетесь ребята, романтизируя образ врага (тем более матерых немецких асов, на которых сотни и сотни жизней наших соотечественников).

19. 24 декабря 2008 года в 15 часов 49 минут – Shadowgreen

Никто ничего не романтизирует, я конечно понимаю, что мы тут "святые", как макаки тыкаем на клавиши клавиатуры, но война есть война, не бывает там правых и не правых. Правы - те кто победил, даже не важно что их идея - полное самоубийство(к примеру), просто их военная мощь оказалась больше, а другие страны-участники видели в этом свою выгоду. Люди на войне кидают друг в друга гранаты и сбрасывают бомбы и уж вам сравнивать "а вот мы только туда бомбы кидали, а те ещё вооон куда, ай-ай-ай, какие они нехорошие". Насчёт мирных людей и их убийства....Красная армия тоже была не подарок, о чём говорят многие свидетельства, но мы же не будем сравнивать "кто куда кидает гранату"? - немецкая армия воевала за идею, а давайте вспомним...что и Крестоносцы бились за идею...и ведьм сжигали за идею, потому что идея - это средство преображения мира и если вы считаете что идея немцев - это ярый бред, то вы в корню ошибаетесь. Потому что иначе она бы не стала национальной идеей, мало того она была рассчитана на "мир во всём мире"...после войны, что всем будет хорошо и т.п. Люди тоже думали что "вот пришёл Коммунизм - щас заживём ещё лучше чем зажиточные помещики и будет всем и вся хорошо"....при этом война идеи заключается не только в реальной в войне, но и в войне с ценностями....сколько искусства загубили коммунисты..В итоге коммунизм не устоял..А американцы до сих пор думают что скинули свою атомную бомбу не зря....конечно, "они(страны ОСИ) же уроды, у них люди-камикадзе(причём это в некотором роде был почётный ритуал, как например харакири у самураев - давайте скажем что они сумасшедшие?-у нас же в голове их действия не укладываются).

Если бы победили немцы тогда, то все бы сейчас славили Гитлера и возносили ему почести. А если бы прошлое пошло бы не таким путём, то всё бы до сих пор делалось с разрешением церкви и не дай бог тебе подумать о хорошей жизни - грешники должны страдать и искупать свои грехи. А возражения по поводу того кто и что делал на войне - это как про игру какую-то "так мы не договаривались, так не честно".
Мы вот сейчас очень активно изучаем применение оружие массового поражения, удушающие, кожно-нарывные газы, хотя кто-то мне сильно не хотел верить т.к. уверял что это "запрещено", такую смерть сложно даже врагам пожелать, т.к. я знаю как это будет происходить, что это ужасно. Но уверяю что если надо будет, кинем и даже не одну атомные бомбы и глазом не моргнём. И не будет там ни концлагерей ни штук с сиренами, т.к. там вообще ничего не будет.
ТАМ БУДЕТ ТАКТИЧЕСКИЕ ПРЕИМУЩЕСТВО и "какали" мы на всю вашу поэзию.

Мой дед воевал с 41-го и прошёл всю войну. Был десантником, кучу народа положил и пару танков, заслужил множество наград. Я очень уважаю этого человека и то что он делал - защищал наше право жить на этой земле. Но из всех стран(США, ЯПОНИЯ, ВЕЛИКОБРИТАНИЯ) больше всего уважаю немцев как опытного и сильного противника, с великолепной техникой при их очень ограниченных ресурсах и малой территории, он воевали с 39 при таких ресурсах, что похвально.("Как можно? Они хотели уничтожить нас самыми ужасными способами"...ну да, а мы уничтожали их тоже разными способами, просто более "стандартными", "Они убивали много хороших людей"...ХА а среди немцев не было ни одного, так^^, они наверное инопланетяне, а не люди)) ну и т.п.)
В завершении хочу добавить что если начнётся война, то как бы вы не хотели воевать, вас всё равно призовут, каким бы вы хорошем человеком не были, вас кинут как "отвлекающий манёвр" на верную смерть, вас не будут слушать, вам будут приказывать и вся ваша личность с её добрыми намерениями будет убивать , резать, взрывать лишь бы выжить....выжить потому что именно вас командование послало в эту резню, попробуй не исполни приказ. Уж это то я точно знаю, и желаю чтобы как можно больше людей этого не знали и никогда не узнали бы.
Есть и другие пути совершенствования человечества, к сожалению мы знаем близко только войны и революции.
Это моё личное мнение и оно основано на знаниях о работе командира подразделения. Напомню что любой приказ высшего начальства должен быть исполнен.

20. 24 декабря 2008 года в 16 часов 45 минут – (Malina)

-каждый прав тут по своему, любое озвученное тут мнение имеет "право на жизнь" также, как и ролики здесь представленные, причём он не про армию в целом, а про конкретных людей (человека) поэтому не надо... не надо НЫТЬ каждый раз, что "фу! мне на мессе западло летать" как постоянно ноют многие патриоты)) а сами под другими никами и ещё в офф-лайне активно юзают данные крафты))про Мерседесы и Ауди в гараже я вообще молчу (Форды)туда же)) ездите пожалуйста на ВАЗах и ГАЗах тогда..
простите за офф-топ

21. 24 декабря 2008 года в 19 часов 12 минут – 77

Уважаемый Shadowgreen,Вы пишите об уважении к противнику.Но как я могу уважать тех,кто из-за нехватки отравляющего газа ЖИВЬЕМ сжигал людей в Освенциме?Как уважать устроивших Хатынь,Бабий Яр,Саласпилс,Дахау и многое другое?О каких приказах идёт речь,если пьные нелюди развлекались подкидывая в воздух грудных детей и подставляя штыки?!Я разделяю точку зрения К.Симонова(который точно знал больше нашего о той войне)все они звенья одной цепи,начиная от фрау которая получала со склада платье замученной еврейской девочки и заканчивая бесноватым фюрером.И если бы победили немцы,то нас с Вами как и многих других сейчас просто бы не существовало.ИМХО.

22. 24 декабря 2008 года в 20 часов 39 минут – Fightingfalkon

Согласен с мнением 77 - слава богу, что мы победили, иначе бы наши родители и деды вылетили бы в трубу концлагеря. Достаточно вспомнить план "Ост": оставить только 20 млн. славян.
Но по поводу боевых действий и концлагерей - не путайте ваффен СС и вермахт. Офицеры вермахта сами недолюбливали СС. Зачастую получалось так, что вермахт завоевывал территорию, следом приходили СС и устраивали резню, после чего закономерно появлялись партизаны, от чего страдал тот же вермахт. Замечу, что в концлагере был именно ваффен СС.

Уважать нелюдей, устаивающих акты геноцида - и правда незачто. Такое просто нельзя забывать.
Уважать же опытного и умелого противника - необходимо. чтобы его победить. Недооценка противника в русской (да и не только) истории уже сыграла много злых шуток. Вспомнить англо-бурскую войну, где бритишы считали что они быстро усмирят колхозников-буров - а в результате провозились очень долго. США получили независимость потому-что опять же бритишы их недооценили (ну кто-бы мог подумать - какие-то коллонисты против регулярной армии!). Русско-японская война 1904-1905 годов (сколько той Японии и сколько Росии!!! Да мы их шапками закидаем!), Пёрл-Харбор. Наконец - первая чеченская война. Вот с такой точки зрения важно уважать противника.
И считать, что противник не способен на самоотверженность и героические поступки - наивно и опасно.

23. 25 декабря 2008 года в 0 часов 0 минут –

Хотел написать много, и ответить на каждую реплику Shadowgreen, но передумал.

Поэтому буду краток:
какая бы ни была наша страна - это НАША страна, сколько бы ни был агрессор талантлив и привлекателен - это ВРАГ. И других мнений у нормального мужика быть не может (за исключением тех, кто при первом же шухере соскочит за бугор).

Вывод:
с просмотра таких сопливых и выжимающих слезу роликов (про сбитых немцев) начинаются сомнения в головах молодых пацанов: а оно мне надо, защищать «такую!» Родину от «таких!» козырных и мужественных противников. Это позиция потенциального пораженца.

P.S. А перенимать положительный военный опыт, конечно, нужно.

24. 25 декабря 2008 года в 0 часов 19 минут – ANI-MAKS

(грызёт семечки..)

25. 25 декабря 2008 года в 1 час 12 минут – FW_Otstoy

Иногда меня посещает мысль - "А может настоящий форум у нас тут? В комментах к роликам?

26. 25 декабря 2008 года в 5 часов 19 минут –

После таких роликов - несомненно, форум тут...
По крайней мере, не совсем так однобоко, как в (не ко сну будь помянут) "Ohne Dich". Во всяком случае, мысль автора лично для меня понятна, по психологии хороший ролик. Самый сильный кадр - безусловно посадки призраков, хорошо хоть "лавку" не забыл, не безнадёжен (почти шутка).
ЗЫ: А все эти ралли действительно стали добрыми только после хорошего "шараха" по башке. Отмазки про "несознательность" в 21(!) год - удел или глупых, или хитрых...

27. 25 декабря 2008 года в 13 часов 54 минуты – ZigZag

ДА,форум у нас ТУТ))).
Народ,вас тут столько собралось!!!

Вот ОТВЕТЬТЕ,а видели ли вы немецкие ролики,сделанные немцами,где бравые и классные русские к примеру на лавках убивают всех под калинку-малинку,или еще какой музон???????
А?вот просто интересно???а то у нас оч.странная и опасная я бы сказал тенденция намечается

28. 25 декабря 2008 года в 14 часов 12 минут – ROSS_Papa_JA2

Вот ОТВЕТЬТЕ,а видели ли вы немецкие ролики,сделанные немцами,где бравые и классные русские к примеру на лавках убивают всех под калинку-малинку,или еще какой музон???????
А?вот просто интересно???а то у нас оч.странная и опасная я бы сказал тенденция намечается

ЗигЗагу

Бравые и классные русские убили всех не под калинку-малинку, а так медленно и нежно под Аве Мария))))))))))))))

29. 25 декабря 2008 года в 15 часов 17 минут – ZigZag

Во блин!!!

ROSS_Papa_JA2!дай ссылочку на клип!уж очень посмотреть хотца!
еще подобные клипы знаешь?

30. 25 декабря 2008 года в 16 часов 10 минут – ROSS_Papa_JA2

ЗИгЗаг

Во блин!!!
ROSS_Papa_JA2!дай ссылочку на клип!уж очень посмотреть хотца!
еще подобные клипы знаешь?

Гыы.
Клип называется REQUIEM_705k.wmv
Раньше этот клипец был на пилотажном видео, очень ранняя работа, но так душевно сделано)))
С состраданием к безвинно убиенным асам ДжиГэ54.
Гуглем найдешь, но вот есть ссылка рабочая вроде

http://www.nr.no/~pab/IL2%20movies/REQUIEM_705k.wmv

31. 25 декабря 2008 года в 16 часов 25 минут – ROSS_Papa_JA2

Но есть еще одна версия данного клипа, посвящается всем участникам проекта НУЛЬ.
Кто там активно летал, то будут в теме)))

http://slil.ru/26480523

32. 25 декабря 2008 года в 23 часа 12 минут – Shadowgreen

Жалко, что моё сообщение так и не прочли. Давайте не будем переходить на личности. Могу только добавить что за мою боеспособность можете точно не сомневаться.
Администрации: извините за жесткий оффтоп.

33. 26 декабря 2008 года в 5 часов 4 минуты – MasXXX

Ставить памятники немцам и возрождать их кладбища на нашей земле это кощунство. Слишком много невинной крови пролили эти герои, чтоб о них помнили с почитанием. И ролики о романтизме немецких ассов тоже неуместны. Не были они романтиками и не собирались ими быть.
Другое дело это игра и воздушный бой. Думаю, что ролики должны показывать именно аспекты воздушного боя, где сбивали всех.

34. 26 декабря 2008 года в 19 часов 18 минут – (Malina)

- вы толком ролик смотрели? да? а если смотрели, то не поняли не слова ЧТО сказал Ралль. И где записи интервью наших асов? такого качества и о сути тех боёв.. где современные съёмки взлёта двух лавок или мигов или яков? як который с двигом BMW(звездой)и раскрашенный под Кожедубовскую лавку борт 27 не в счёт! что было то и поставил автор.С другой стороны смотреть как бравые Кобролавки картинно сбивают тупых немощных мессов в десятках клипах не хочется, это искажение реальной картины тех боёв, даже в 1943 году не о каком превосходстве ВВС над Люфтваффе не было и речи, были несколько гвардейских полков на весь восточный фронт и сотня трёхзначных ИАП и потери с обеих сторон.
Это ролик про воздушных бойцов восточного фронта, только про них (канувших в вечность) а не про фашизм и коммунизм, сколько можно об этом. Если бы был про зеро и П-40 врят ли бы тут было более трёх четырёх постов, и ВЫ даже бы и не задумывались бы кто там добро а кто зло.
Ещё раз послушайте Ралля.
У нас тоже не много было романтиков, а были парни из колхозов, совхозов и рабочих посёлков.

35. 26 декабря 2008 года в 23 часа 38 минут – Shadowgreen

Просто тут американцев нету(мало)...поэтому про П-40 и Зеро - ничего особенного. Вот если бы американцев поместить с японцами на одном форуме то одни стали бы писать на 10 листов "какие плохие японцы, мало им бомб мы скинули за Перл Харбор"(потому что "влияние телевидения") и про сумасшедших камикадзе, а японцы бы...конечно не сильно бы возражали, но про свои священные ритуалы бы точно написали, у них там очень строго было всё-таки с этим. Все ведь зависит от культуры и от основы,которую вбили в человека. В американцев вбили что они победили во Второй Мировой - и они так до сих пор считают и попробуй ты им это докажи, что мы вроде бы тоже"немного" участвовали, конечно многие считают их за это уродами и т.п. Как ни странно но так выгодно как нашему государству - антипатия по отношению к потенциальному противнику, так и США - создать благоприятный климат для жителей Америки, кстати, некоторые Американцы до сих пор думают что они победили и во Вьетнаме, да и подогреть нелюбовь к России, чем они в последнее время только и занимаются. А думаете во Второй Мировой политики не было?...Насколько я знаю даже крестовые походы были чистой политикой и верой там даже и не пахло.
P.s. очень мало новых работ за последнее время(( ни по "Локону" ни по "Илу".

36. 26 декабря 2008 года в 23 часа 44 минуты – Shadowgreen

Кстати, знаете ли вы каких противников сейчас рассматривает наше государство как "основных" и какую тактику мы будем применять? Это естественно Америка и.......Германия - именно их вооружение и организацию сейчас активно изучают в военных училищах. Хотя Германия очень близка к нам сегодня по политике и нашим соглашениям и мы даже получаем некую поддержку с её стороны. А тактика у нас как обычно - оборонительная. Думаю именно поэтому у нас так мало авиации по сравнению с США(видел более-менее точные цифры) и так много систем ПВО С-300. Такая вот штука.

37. 27 декабря 2008 года в 3 часа 1 минута – MasXXX

На войне только идиот или отмороженный циник могут быть романтиками. А противников у нас больше, чем друзей. И чем больше будем сопли пускать тем больше их (противников) будет.

38. 27 декабря 2008 года в 3 часа 44 минуты – (Malina)

-а китай? серьёзная страна (мяса больше) и потенциал в техническом плане...

39. 27 декабря 2008 года в 4 часа 26 минут –

Парни,честно говоря, яне читал очем вы пишете,но ...посмотрел до половины и выключил.
Одни сплошные 2 балла. Просто плагиат.
Автор думает о том,что это ему сниться,наверно(плавно переходящие кадры говорят об этом именно в данном случае)
Если я не прав, то автору надо научитья снимать ДИНАМИКУ!
На это есть худ.фильмы.
Моя точка зрения:
Все летают на бреющем.Никакой динамики.Иными словами автор хотел показать:
"Я слушаю ромштейн или ромштайн и "балдею" в тот момент ,когда сбиваю противника....Сплошное позяторство(от слова позировать) а не бой!
Оценку не ставлю никакую.-Бездарность.
P.S. Сорь. Существует фактор возраста авторов.Мне уже было "восемнадцать"....

40. 27 декабря 2008 года в 7 часов 41 минута – NDU

Да Дмитрий, Вы правы - фактор возраста прослеживается однозначно...

41. 28 декабря 2008 года в 23 часа 13 минут – =YeS=CMF

Развели базар. Патриоты против реалистов... =) Патриоту нифига не докажешь, а реалиста не обманешь! =)
п.с. Вы еще скажите, что скоро будут немцев победителями выставлять... истерички =) "наших опустили оой оё-ёй!" =) Учите историю!!!

42. 29 декабря 2008 года в 0 часов 43 минуты – djemi

Да,начинали одни. А "творили" все.

"Расстрел беженцев, санпоездов,транспортников с эвакуированными детьми,парашютов...". Господи, да тут то же самое говорят и о советских ВВС, и о действиях авиации союзников. Раз в год, как минимум, что-нибудь покажут о морской эвакуации из Восточной Пруссии. Не очень привлекательно там сталинские соколы выглядят...

А то, что на счету немецких асов сотни- так тут не обессудьте- лучше летали, грамотнее воевали.

43. 29 декабря 2008 года в 1 час 2 минуты –

На счёт заказной политики ты почти прав. Но не надо путать тёплое с мягким. Случайная штурмовка колон беженцев в которых кстати пряталась куча бегущих на запад вояк фурера, и осознаное уничтожение гражданского населения по приказу свыше, то что отличает людей от зверей. Правда тебе решать кто были зверьми, хотя пожалуй Гитлер и тут за тебя уже решил - славяне варвары-звери и потому подлежат тотальному уничтожению!
Лучьше летали грамотнее воевали... Кстати о твоей крамотности -
Пилоты истребители луфтваффе занимались в основном свободной охотой, почему имено причины думаю пояснять не надо?
В каком году Кожедуб с Покрышкиным получили разрешение на свободную охоту надеюсь тоже?
Теперь посчитай - 80% побед наших приходиться на этот период. Увеличь его на всю 2 мировую войну. С матчастью проблемм не было бы, ставка нашла бы для элиты нормальные истребители...
Посчитал?
И в заключение. Промытые вам мозги за время перестройки америкосами на лицо, их цели достигнуты. Но думать и считать-то логично они вам не запретили???

44. 29 декабря 2008 года в 2 часа 32 минуты – djemi

@пуфик
Дружище,
Во-первых,я не высказал своего отношения к тому, что тут показывают и как представляют. Так что не спешите гневно обвинять. И,пожалуйста, не употребляйте термин "случайная штурмовка" и "осознаное уничтожение". Мы тут не о действиях einzatskommando и заградотрядов речь ведём, а о действиях авиации. Следуя Вашей логике, можно сказать, что luftwaffe тоже "бегущих иванов" бомбить старалось, которые в толпах беженцев прятались...
Теперь два слова о моей "крамотности".
Что за бред о свободной охоте? Какая ешё охота?
Пилоты luftwaffe равно как и пилоты RAF и какой-нибудь Regia Aeronautica выполняли конкретные задачи, поставленные командованием.
Свободная охота, блин. "Вот, если б нам дали в 41-м на свободную летать, мы им тогда козлам показали... Бла-бла-бла. Не надоело ещё эту х..ю жевать?
О проблемах с матчастью я вообще не хочу разговаривать..
Про мои мозги, америкосами прочищенные, ладно бог Вам судья.
Вы б почитали чего,а? Клостерманна,Йонена. А.Драбкин тоже подойдёт..

45. 29 декабря 2008 года в 3 часа 53 минуты – =PUH=kitt

читать?
это как это? это ис букф слава складывать? Я нимагу больше :( галава балит.

46. 30 декабря 2008 года в 13 часов 33 минуты – ZigZag

Народ,давайте завяжем эту бадягу.

Одно ясно..ролики такой тематики не оставляют равнодушных.

а ROSS_Papa_JA2 и всем остальным скажу,что не видел я еще не одного немецкого ролика,где немцы оплакивали бы русских,убивающих тех же немцев.

Стоит задуматься......?

P.S.и не стоит так же забывать,благодаря кому мы ща можем тут трындеть....уж точно не благодаря Раллям и Хартманам всяким.

47. 30 декабря 2008 года в 20 часов 46 минут – =YeS=CMF

Проблема таких споров в том что некоторые начинают менять тему и переводить разговоры на "вспомните кто выиграл войну" и "а кто детей убивал" - чушь собачья, а не спор!

48. 31 декабря 2008 года в 6 часов 0 минут – (Malina)

- с Новым годом всех господа!

49. 5 января 2009 года в 17 часов 7 минут –

Очень понравился момент, когда камера идёт вслед за самолётом, и вдруг плавно появляется прицел, выстрел, и прицел исчезает. Остаётся только горящий самолёт.

50. 6 января 2009 года в 23 часа 18 минут – moros

ролик классный.всем качать. а спору то здесь сколько,даже не всё дочитал.поднять народ на действие-сильное качество!чуете как всё зашевелилось.....

51. 7 января 2009 года в 14 часов 0 минут – Ferasy

сайт хороший

52. 16 января 2009 года в 5 часов 25 минут –

При глубочайшем уважении к автору, должен заметить, что его более ранние работы, которые мне посчастливилось видеть были еще более "цепляющими". В данном ролике впечатлила идея с "душами" самолетов. Также порадовало то, что удалось привлечь народ к широкой дискуссии, а это уже говорит о том, что ранодушных к работе нет. Ну и приобрести "однодумцев", например, в лице Shadowgreen ну и меня, разумеется- тоже не маловажно. Вобщем, твори !!!

53. 17 января 2009 года в 15 часов 16 минут – 72AGs_Sem

Господа!
Не пробывали просто порадоваться за лавок, что приземлили фрицев? И оценить сам ролик, как РОЛИК, а не пропаганду фашизма?
Исполнение ни чё 3 с плюсом.

54. 17 января 2009 года в 15 часов 19 минут – 72AGs_Sem

Добавлю.
Потенциал виден, а главное видно желание, вояй дальше.

55. 23 января 2009 года в 18 часов 46 минут – Vorog

Понравилось очень. Даже слеза навернулась когда музыка из "Свой среди чужих..." пошла.

56. 1 февраля 2009 года в 1 час 26 минут – Yurich

Во нафлудили та!!! Ставлю 5 ролик ваще чума. Ден не отвечай на всякий бред пусть сами попробуют что нибудь в этом роде натворить тады паймут как это не просто. Вобщем респект тебе и уважуха

57. 23 марта 2009 года в 19 часов 38 минут – mancub

да, ролик снят здорово, наверное, но ощущение у меня после просмотра гаденькое, прости NDU, но сценарий иначе, как ересью не назову, 77'му - respect

58. 8 апреля 2009 года в 18 часов 43 минуты – ritter

КЛАСС!!!Молодчина,ролик супер!По поводу вышенаписанного:С динамикой фильма все в норме,прекрасно сочетается движение картинки и саундтрек!Фишки смотрятся красиво,полный респект за создание!Мне интересно,кто спорит про идею,Вы когда смотрели у вас мозг был выключен!?!Если не поняли,то так и пишите,а то развели дерьмо!(Теперь простите за грубость и оффтоп!)77 и "подобным":Глупее вами написаного просто не найдешь!Ваш мозг чист и прозрачен,ибо промыт коммунистами еще в начале прошлого века!!!Аааа,вы достали!Кто пытался сотворить ужас под названием "Всемирная революция"!?Кто задолго до прихода нацистов к власти в Германии загубил миллионы невинных!?Кто построил в 20е годы огромные лагеря для своих же граждан!?Кто в 39 с другой стороны вошел в Польшу и бомбил города в Финляндии,отодвигая границу от Питера!?И много чего еще!Откуда в Вас до сих пор столько ненависти?У меня впечатление,что Вы сейчас с удовольствием заживо жгли бы в лагерях людей,только немцев!В Германии с такой ненавистью к русским невозможно встретиться!И последнее,единственная страна в МИРЕ,покаялась и принесла свои извинения за содеянное официально-это Германия!И до сих пор выплачевает денежные компенсации!Так что я БОЮСЬ,война еще не кончилась,она продолжается в Ваших сердцах!А ролик отличный,поставил 5

59. 9 апреля 2009 года в 3 часа 52 минуты – pufik

ritter Почитай на форуме темку про искажении истории. А точнее вот эту сылку http://gomora.narod.ru/vov/piyhalov_...ya_voyina.html в моём последнем посте.
Есть очень интересные факты типа таких:
С другой стороны, не следует забывать, каким было истинное отношение стран Антанты к своим русским «союзникам». Наиболее цинично и недвусмысленно его выразил 8 декабря 1918 года в своём дневнике посол Великобритании во Франции лорд Френсис Берти:
«Нет больше России! Она распалась, и исчез идол в лице императора и религии, который связывал разные нации православной веры. Если только нам удастся добиться независимости буферных государств, граничащих с Германией на востоке, т.е. Финляндии, Польши, Эстонии, Украины и т.д., и сколько бы их ни удалось сфабриковать, то, по мне, остальное может убираться к чёрту и вариться в собственном соку. Российская республика не была бы в состоянии управлять магометанскими ханствами в Средней Азии и кавказскими княжествами» История повторяеться.... или она не заканчивалась?
До 9 Мая я выложу ещё кой-что. Это документальные кадры и фильмы самих немцев... Везде слышно одно итоже:
1. -Мы русских считали недолюдьми.
2. -Огнём и мечом мы очистим обширые пространства для более достойных.
3. -Мы получали пиздюлей хотя по теории этого не могло быть.
4. -Мы пожили как они, и понял что русские тоже люди.
5. -Мы очень уважаем силу и выносливость на грани упрямства, а русские дав нам дюлей и всю жизнь живя в таких условиях, достойны уважения как нация.
6. -Мы ошиблись и признаём это.
7. -(И о боже! Надо-же дошло после стольких милионов погубленых жизней!!!!!) Каждая нация имеет право на жизнь а страна на самоопределение - всех господь создал равными.
8. -Да мы поступали не хорошо, ну и хули мы же солдаты...

60. 11 апреля 2009 года в 9 часов 37 минут – Grey

Давайте будем реалистами. Германия не хотела войны с СССР. Просто Гитлер понял, что ёё не избежать и ударил первый.

Что касается наших и немцев...Некто Лавриненков(сов. лётчик, автор книг о войне) однажды сбил немца и увидел, как тот садится на вынужденную у леса. Он тоже сел, вместе с пехотой пошёл в лес, нашёл немца и задушил.
Причём в своей автобиографии он про это не написал.

А вместе с Хартманном летал один полковник, который, подбив наш самолёт, догонял его и знаками показывал лётчику чтоб тот прыгал а не корчил героя.

Сволочи и благородные люди были с обеих сторон.
И помните святые слова про вторую мировую:

НИКОГДА ЕЩЁ В ВОЙНУ НЕ БЫЛО ВТЯНУТО ТАКОЕ БОЛЬШИНСТВО ТАКИМ МЕНЬШИНСТВОМ.

И наши, и немцы-просто попали под раздачу, организованную Сталиным и Гитлером.

Так что давайте не будем снова разжигать ненависть, которой бы давно пора погаснуть нахрен.

61. 11 апреля 2009 года в 10 часов 39 минут – FW_Solo

Ты мудила, где такую хуйню прочитал? Не в мемуарах ли Хартмана и Руделя? Это про Лавриненкова, и.т.д. Если ты в такие сказки веришь, лечится надо. А по поводу Гитлера и того как он "нехотел нападать", надо читать не Суворова с его бредом, а первоисточник, написанный самим Гитлером. Почитай Майн Кампф, там популярно разяснена программа Гитлера с 1923 года. Очень обязательный человек был. Как написал, так и сделал.

62. 11 апреля 2009 года в 22 часа 55 минут – zoom

Над историей задушенного с степях Украины бедного немецкого летчика поржал от души))))Конечно были и случаи рыцарства (тут есть ролик, который сделан по мотивам одной истории американского летчика, не знаю как он по-бусурмански пишется, но по славянски "не мой день умирать" типа того- очень хороший мувик, рекомендую). Но все эти единичные случаи, даже если они были, не перечеркивают правды- на восточном фронте было мочилово. Жестокое, беспощадное, кровавое мочилово.
И никакой ненависти нет. Есть история. Я отдыхал в Египте в прошлом году и мы постоянно бухали около корпуса где было 70% немцев. Они очень дружелюбные и приветливые ребята, но когда они подходили и чего-то нам говорили мы всегда стебались "вообще-то я немцев не очень-у меня дедушка на войне погиб"(с)Брат. Никто никого не понимал, но все смеялись)))))А когда мы под синькой затягивали "Ой мороз- мороз" так я от самой ситуации под стол сползал, а они сидят слушают, хлопают в конце))))) я делаю разницу между принятием истории и современной реальностью. Иначе я бы не отличался от тех придурков, которые бреют голову, делают татухи со свастикой и орут "Россия для русских!"

63. 12 апреля 2009 года в 4 часа 0 минут – pufik

Для ritter и Grey Вопросы для обоих, просьба отвечать аргументированно, без пантов и ненужных эмоций. Итак:
1. Чем "Всемирная революция" отличаеться от "Всемирной демократизации"? Покажите, на фактах из истории Англии,Франции,США.
2. Кто при приходе нацистов к власти в Германии загубил милионы жизней? И чем отличаеться это от прихода к власти демократов во время гражданской войны в Америке?
3. Чем были Америка и Австралия до 20 годов прошлого столения? И куда ссылала "культурная Европа" и "просвещёная Англия" неугодных?
4. Что представляли из себя Польша до 1920 года и Финляндия вплодь до 5 Сентября 1809 года как страны и териториально?


64. 12 апреля 2009 года в 4 часа 32 минуты – pufik

Хочу добавить несколько цитат что бы показать "миролюбивость" окружающих СССР стран перед началом войны:
Англия >>>
Мотивы мюнхенского сговора также не могли радовать. Было достаточно очевидно, что цель проводимой западными державами политики «умиротворения» Гитлера – направить агрессию Германии на Восток, то есть в конечном счёте против СССР. Как сказал Чемберлен 12 сентября 1938 года накануне своей встречи с Гитлером: «Германия и Англия являются двумя столпами европейского мира и главными опорами против коммунизма, и поэтому необходимо мирным путём преодолеть наши нынешние трудности… Наверное, можно будет найти решение, приемлемое для всех, кроме России»
Польша>>>
14 января 1938 года Гитлер принял министра иностранных дел Польши Юзефа Бека. «Чешское государство в его нынешнем виде невозможно сохранить, ибо оно представляет собой в результате гибельной политики чехов в Средней Европе небезопасное место – коммунистический очаг», – изрёк вождь Третьего рейха. Разумеется, как сказано в официальном польском отчёте о встрече, «пан Бек горячо поддержал фюрера»
Как писал по этому поводу в своих мемуарах Черчилль, Польша «с жадностью гиены приняла участие в ограблении и уничтожении чехословацкого государства»
Разумеется, можно ли возмущаться участием СССР в «четвёртом разделе Польши», если станет известно, что у самих рыло в пуху? А столь шокирующая прогрессивную общественность фраза Молотова о Польше как уродливом детище Версальского договора, оказывается, всего лишь калька с более раннего высказывания Пилсудского насчёт «искусственно и уродливо созданной Чехословацкой республики»
9 октября 1938 года «Газета Польска» писала: «…открытая перед нами дорога к державной, руководящей роли в нашей части Европы требует в ближайшее время огромных усилий и разрешения неимоверно трудных задач»
Так, в датированном декабрём 1938 года докладе 2-го (разведывательного) отдела Главного штаба Войска Польского подчёркивалось: «Расчленение России лежит в основе польской политики на Востоке… Поэтому наша возможная позиция будет сводиться к следующей формуле: кто будет принимать участие в разделе. Польша не должна остаться пассивной в этот замечательный исторический момент. Задача состоит в том, чтобы заблаговременно хорошо подготовиться физически и духовно… Главная цель – ослабление и разгром России»
А вот выдержка из состоявшейся 28 декабря 1938 года беседы советника посольства Германии в Польше Рудольфа фон Шелии с только что назначенным посланником Польши в Иране Я.Каршо-Седлевским:
«Политическая перспектива для европейского Востока ясна. Через несколько лет Германия будет воевать с Советским Союзом, а Польша поддержит, добровольно или вынужденно, в этой войне Германию. Для Польши лучше до конфликта совершенно определённо стать на сторону Германии, так как территориальные интересы Польши на Западе и политические цели Польши на Востоке, прежде всего на Украине, могут быть обеспечены лишь путём заранее достигнутого польско-германского соглашения. Он, Каршо-Седлевский, подчинит свою деятельность в качестве польского посланника в Тегеране осуществлению этой великой восточной концепции, так как необходимо в конце концов убедить и побудить также персов и афганцев играть активную роль в будущей войне против Советов. Выполнению этой задачи он посвятит свою деятельность в течение будущих лет в Тегеране»
Из записи беседы министра иностранных дел Германии Иоахима фон Риббентропа с министром иностранных дел Польши Юзефом Беком, состоявшейся 26 января 1939 года в Варшаве: «Г-н Бек не скрывал, что Польша претендует на Советскую Украину и на выход к Чёрному морю»

65. 12 апреля 2009 года в 5 часов 20 минут – pufik

Финляндия
Начало>>>
Как известно, никогда не имевшие собственной государственности финские племена были в XII-XIV вв. постепенно завоёваны Швецией. Находясь под властью шведов, Финляндия не имела ни административной, ни даже культурной автономии. Официальным языком был шведский. На этом языке говорили дворянство и весь образованный слой общества, на нём велось обучение, печатались книги. Финский же считался языком простолюдинов.
Согласно подписанному 5(17) сентября 1809 года Фридрихсгамскому мирному договору, завершившему последнюю Русско-шведскую войну, вся территория Финляндия отошла к России [364]. За 100 с небольшим лет пребывания в составе Российской империи из бывшей шведской провинции Финляндия стараниями неразумных российских монархов фактически превратилась в автономное государство со всеми присущими ему атрибутами. Великое Княжество Финляндское получило собственные органы власти, денежную единицу, свои армию, почту, таможню. Государственным языком оставался шведский, а с 1863 года такой же статус приобрёл и финский язык. Все посты в администрации, за исключением должности генерал-губернатора, занимали местные уроженцы. Собранные в Великом Княжестве налоги тратились исключительно на нужды края. Власти империи старались не вмешиваться в финляндские дела. Как образно заметил в 1880-е годы один из депутатов народной партии Швеции: «Маленький финский лев, попав на широкую грудь русского орла, так окреп и вырос, что мы, оставившие его вам в виде хилого львёнка, не узнаём нашего бывшего вассала»
Независимость>>>
Помимо сторонников красных, уничтожались русскоязычные жители Финляндии. Как сказано по этому поводу в подписанной заместителем наркома иностранных дел Г.В.Чичериным ноте германскому послу графу В.Мирбаху от 13 мая 1918 года, «происходило настоящее истребление русского населения без всякого различия, истреблялись старики, женщины и дети, офицеры, учащиеся и вообще все русские»
Не удовлетворившись отделением от России, власти новоиспечённого государства попытались урвать кусок в русской смуте. Ещё 23 февраля 1918 года главком финской армии генерал К.Г.Маннергейм заявил, что «не вложит меч в ножны, пока не будет освобождена от большевиков Восточная Карелия»
...15 мая 1918 года правительство Финляндии объявило войну Советской России...
Как заявил после неудавшегося карельского похода командовавший белофинскими добровольцами Талвела: «Я убедился, что освободить Карелию от рюсся (презрительное наименование русских. – И.П.) можно не иначе, как только взяв её. Для освобождения Карелии потребуются новые кровопролития. Но не надо больше пытаться сделать это малыми силами, нужна настоящая армия»
Разумеется, в Хельсинки прекрасно понимали, что в одиночку им Россию не одолеть. Поэтому следовали принципу, сформулированному первым финским премьер-министром Пером Эвиндом Свинхувудом: «Любой враг России должен всегда быть другом Финляндии»
Так, польский посланник в Хельсинки Ф.Харват сообщал в Варшаву, что политика Финляндии характеризуется «агрессивностью против России… В позиции Финляндии к СССР доминирует вопрос о присоединении к Финляндии Карелии». Харват называл Финляндию «наиболее воинственным государством в Европе»
...в письме в Наркомат иностранных дел СССР от 8 июля 1937 года Асмус докладывал: «Рыбная ловля финляндских рыбаков в советских территориальных водах и их задержание нашими пограничниками не только не сократились, но приняли более широкие размеры. За зиму 1936/37 г. было задержано не менее 75 человек финских рыбаков, некоторые из них повторно. Положение на Финском заливе показывает, что Финляндия не приняла мер к прекращению незаконного перехода рыбаками границы территориальных вод. Нет сомнения, что этими переходами пользуются и в разведывательных целях»
Конфликт>>>
...Тогда советская сторона представила свои предложения в форме письменного меморандума. Они сводились к тому, что Финляндия должна сдать в аренду полуостров Ханко «для устройства морской базы с береговой артиллерийской обороной, могущей вместе с береговой артиллерией на другом берегу Финского залива у Балтийского порта (Палдиски. – И.П.) перекрыть артиллерийским огнём проход в Финский залив», а также отодвинуть границу на Карельском перешейке и передать Советскому Союзу ряд островов в Финском заливе и западную часть полуострова Рыбачий. Общая площадь территорий, переходящих от Финляндии к СССР, составила бы 2761 кв. км, в качестве компенсации были предложены 5529 кв. км в Восточной Карелии возле Реболы и Порос-озера...

66. 12 апреля 2009 года в 6 часов 31 минута – pufik

И последнее "изюминка" для наших человеколюбивцев - Германия:

Ленинград>>>
8 июля 1941 года после совещания Верховного главнокомандования германских Вооружённых сил начальник штаба командования Сухопутных войск генерал-полковник Ф.Гальдер отметил в своём дневнике: «Непоколебимо решение фюрера сровнять Москву и Ленинград с землёй, чтобы полностью избавиться от населения этих городов, которое в противном случае мы потом будем вынуждены кормить в течение зимы. Задачу уничтожения этих городов должна выполнить авиация. Для этого не следует использовать танки»
21 сентября 1941 года отдел обороны Верховного главнокомандования германских Вооружённых сил представил аналитическую записку, в которой рассмотрел возможные варианты действий после взятия Ленинграда:
1) Немцы занимают город и поступают с ним так же, как и с другими русскими большими городами. Авторы отвергают этот вариант, поскольку «тогда надо брать на себя ответственность за снабжение населения».
2) «Город блокируем, окружаем колючей проволокой под током, простреливаем её из пулемётов». При этом подразумевается, что подавляющая часть ленинградцев умрёт от голода. Негативные стороны подобного варианта: «Возникает опасность эпидемии, которая распространяется на наш фронт. Кроме того, под вопросом, будут ли наши солдаты способны стрелять в прорывающихся женщин и детей».
3) «Женщин, детей и стариков вывести за пределы кольца блокады, остальных уморить голодом». Однако, по мнению авторов записки, подобная эвакуация «практически едва ли выполнима…». К тому же «остальное голодающее население Ленинграда опять-таки может стать очагом эпидемии».
4) «После продвижения вперёд финнов и осуществления блокады города отойти снова за Неву и район севернее этого участка передать Финляндии». Однако этот вариант неприемлем, поскольку «Финляндия неофициально заявила, что она хотела бы, чтобы её граница проходила по Неве, исключая Ленинград. Как политическое решение – хорошее. Но вопрос о населении Ленинграда Финляндия не решит. Это должны делать мы»
А вот что сообщал 7 октября 1941 года начальник оперативного отдела командования Сухопутных войск генерал Йодль главнокомандующему Сухопутными войсками генерал-фельдмаршалу Вальтеру фон Браухичу:
«Капитуляция Ленинграда, а позже Москвы не должна быть принята даже в том случае, если она была бы предложена противником… Следует ожидать больших опасений от эпидемий. Поэтому ни один немецкий солдат не должен вступить в город. Кто покинет город против наших линий, должен быть отогнан назад огнём… Недопустимо рисковать жизнью немецкого солдата для спасения русских городов от огня, точно так же, как нельзя кормить их население за счёт германской родины… Эта воля фюрера должна быть доведена до сведения всех командиров.

Война>>>
На состоявшемся 30 марта 1941 года совещании руководящего состава вермахта Гитлер ясно и недвусмысленно заявил:
«Речь идёт о борьбе на уничтожение. Если мы не будем так смотреть, то, хотя мы и разобьём врага, через 30 лет снова возникнет коммунистическая опасность…
Эта война будет резко отличаться от войны на Западе. На Востоке сама жестокость – благо для будущего. Командиры должны пожертвовать многим, чтобы преодолеть свои колебания»
Из приложения №2 к приказу командующего 4-й танковой группой генерала Эриха Гёпнера в связи с предстоящими боевыми действиями на Востоке от 2 мая 1941 года:
«Война против России является важнейшей частью борьбы за существование немецкого народа. Это давняя борьба германцев против славян, защита европейской культуры от московско-азиатского нашествия, отпор еврейскому большевизму.
Эта борьба должна преследовать цель превратить в руины сегодняшнюю Россию, и поэтому она должна вестись с неслыханной жестокостью»

Военнопленные>>>
За время войны немцы уничтожили 57% попавших к ним в плен советских военнослужащих. Для сравнения: из захваченных нами 3576,3 тысяч военнослужащих германских Вооружённых сил умерли в плену 442,1 тысячи (12,4%), из 800 тысяч военнослужащих армий стран-союзниц Германии на советско-германском фронте (Венгрия, Италия, Румыния, Финляндия, Словакия) – 137,8 тысячи (17,2%), из 640,1 тысячи японских военнослужащих – 62,1 тысячи (9,7%). Совсем по-другому относились немцы к пленным из государств просвещённой Европы. Так, из 1547 тыс. французских солдат и офицеров, оказавшихся летом 1940 года в германском плену, умерли или погибли всего 40 тысяч, или 2,6%.
Из распоряжения об обращении с советскими военнопленными во всех лагерях военнопленных от 8 сентября 1941 года:
«Большевизм является смертельным врагом национал-социалистической Германии. Впервые перед германским солдатом стоит противник, обученный не только в военном, но и в политическом смысле, в духе разрушающего большевизма. Борьба с национал-социализмом у него в крови. Он ведёт её всеми имеющимися в его распоряжении средствами: диверсиями, разлагающей пропагандой, поджогами, убийствами. Поэтому большевистский солдат потерял всякое право претендовать на обращение как с честным солдатом в соответствии с Женевскими соглашениями»
--------------------------------------------
Думаю цитат более чем достаточно?

Про то как наш извесный ас "собствеными грязными зубами загрыз роту голубых арийских мальчиков-пЫлотов ЛуфтГанзы" даже писать небуду. Это уже выше разума... намного выше. Но есть три вопроса к пЫлотам-пЫцифистам:
1. Слышали вы о том-что у многих наших пилотов после приземления нехватало сил вылезти из кабины,и в конце дня некоторые даже засыпали не вылазая, либо в кабине, либо под крылом своего самолёта. Такое сильное было физическое и духовное напряжение, особенно в начале войны?
2. Как бы вы лично поступили с пилотом истребителя, на ваших глазах растрелявшего колону красного креста, либо автобусы с пионерами вывозимых в то трагическое время из приграничных пионер-лагерей?
3. Существовали-бы ВЫ САМИ на свете осуществи Гитлер свои планы по восточным терририториям?

67. 12 апреля 2009 года в 7 часов 46 минут – zoom

Пуф, во ты флудить горазд!))))

68. 12 апреля 2009 года в 8 часов 30 минут – pufik

Угу... пробило, понимаешь. Нестоило им Лавриненкова "некто" обзывать... Даже Соло с его железной выдержкой покоробило. Ну а меня, правдоискателя, и подавно. Я им дал сылку, думаешь они её открыли, хрен там, боятся оказаться не правыми, в собственых глазах что-бы не упасть. Ну как говорится "Если гора не идёт к Мухамеду, то Мухамед идёт к горе!"

69. 16 апреля 2009 года в 10 часов 56 минут – 77

ritter-...77 и "подобным":Глупее вами написаного просто не найдешь!Ваш мозг чист и прозрачен...
Что глупо?Про детей и штыки?Или про Саласпилс и прочее?ты прав,мой мозг чист,а твой, видимо,забит г@вном...

70. 16 апреля 2009 года в 14 часов 42 минуты – FW_Otstoy

А у нас у всех в башке либо пусто, либо основательно насрано...)))

Либо и так и эдак, в зависимости от темы разговора...)))

71. 20 апреля 2009 года в 18 часов 30 минут – NDU

FW_Otstoy 5+

72. 17 мая 2009 года в 5 часов 38 минут – Thunderbolt

Я посмотрел замечательный ролик с хорошей идеей. Ещё хочется отметить, что был бы ролик плохой, то оставил бы равнодушными всех. А нет, зацепил таки народ. И это главное. Я не увидел никакого восхваления фашизма. Увидел будни войны.

73. 25 мая 2009 года в 2 часа 9 минут – Facker

Я вам вот чего скажу, умники. Думайте сами, но мне рассказывал реально находившийся в оккупации человек.
Когда пришли немцы они всех обязали ходить в баню раз в неделю. И самое главное - каждому совдеповскому жителю давали по куску мыла.
Так что хватит пиздеть тут всякую хуйню. Хватало и хорошего и гавна и у наших и у немцев.

74. 25 мая 2009 года в 3 часа 39 минут – pufik

Facker наличие хороших человеков у немцев не отменяет политику геноцида по отношению к славянам... А на счёт бани,так по твоему что русские до прихода немцев не мылись??? С ума-то не сходи, а лучьше сьезди в какую-нибудь деревню да сам распроси по какому "расписанию" там принято в баню ходить... Если полагаешь так-как ты написал то ты ничегошеньки не знаешь о обычаях русских и славян в целом. Похоже что ты либо не русский либо неуч малолетка наслушившийся западной пропаганды.!?!

75. 25 мая 2009 года в 4 часа 43 минуты – =PUH=kitt

<...но мне рассказывал реально находившийся в оккупации человек...>
А мне моя родная бабушка рассказывала, как при немцах раз в неделю вешали в городке шесть человек. "для профилактики" как объясняли оккупанты. На мой вопрос, как отбирались жертвы простой ответ, - это были те кого арестовали после комендантского часа (Терь Факер "разъяснил": это те кто задержался в бане) Прав пуфик .<Похоже что ты либо не русский либо неуч малолетка наслушившийся западной пропаганды.!?!>
У нас есть семейная память, есть корни, есть самоиндентификация. Умники мы или нет, не таким вот Факерам определять.

76. 6 июня 2009 года в 7 часов 49 минут – Flieger_LW

По поводу ролика: очень неплохая на мой взгляд работа! Автор не можете ли подсказать откуда такие высококачественные кадры с BF-109? Может где скачать можно?

А по поводу всего остального даже честноговоря высказыватся страшно, но всётаки пару слов скажу: я конечно понимаю пыл и рвение спорящих сторон (я и сам такой-же) но я лично считаю что нельзя осматривать факты второй мировой да и всё остальное так односторонне: либо хорошие, либо козлы. Война есть война и люди во всех национальностях бывают разные, можно превести кучу примеров чего коммунисты натворили не против немцев, а против собственного народа и какие были немцы плохие и хорошие и как вели себя солдаты красной армии. Я сам лично общался с одним человеком (русским) у которого коммунисты изнечтожили всю семью, а его бабушка спрятала, вот он и остался жив, ему те же немцы намного приятнее "своих". Ведь можно и понять почему. У многих людей сложились разные и сложные судьбы под влиянием тех или иных внешних факторов (например война), поэтому и мнения соответсвенно разные. Не стоит "поливать грязью" друг друга из-за того что случилось, надо учитывать ошибки прошлого и сторатся не допустить их в будущем. И не важно кто какие доводы приводит о том какие были сволочи немцы или русские, и что они вытворяли на войне. Нам в армии (а я служу в бундесвере) расказывают что в афгане русские уничтожали мед. колонны или автомобили, поэтому натовцы (немцы точно, про остальных не знаю) не используют мед. окраску соотвественных автомобилей, чтоб не вызвать у афганов реакцию на почве воспоминаний, да и с тех пор там на это особого внемания никто не обрасщает если взрывают то особо на мед.обозначения афганы внимания не обращяют, благодаря уже вышеуказанным фактам. Можете сказать что это полная туфта западная пропоганда, не спорю может оно и так, но вы хоть раз задумывались о том, что то, что вам когдато раскказывали или сейчас рассказывают или приподавали в школах является правдой? По моему мнению врут все! для того чтобы управлять нашими эмоциями и просто напросто напровлять наши тежи эмоции в выгодное для когонибудь направление, тем самым управляя нами. Хочу ещё добавить что полностью согласен с Shadowgreen. Если завтра война начнётся никто не будет пользоватся хорошими манерами, и если будет приказано то будем пользоватся не самыми благороднейшими методами а то и вообще пойдём на пушечное мясо, так сказать для манёвра. Так что товарищи вырпилы давайте жить дружно!

77. 6 июня 2009 года в 9 часов 14 минут – pufik

Flieger_LW Не порите чушь! Сами-же толдычите про пропаганду. И тут же расказываете байки про растрелы русскими колон красного креста в афгане. Что самое невероятное, тут-же пишете что это факты... С какого ражна у нас расказни, это пропаганда, а у вас это-же факты???????????
Кто хороший кто плохой судить не вам и даже не мне, но неужели так трудно смириться с мыслью что не русские всё время ходили соседей воевать а немцы со всей культурной Европой до кучи. В своих комплексах ненадо обвинять русских... У нас небыло планов тотального истребления немцев как неполноценной рассы, да и кого-то нибыло вообще. А если бы было... Европа давно бы уже была заселена славянскими народами. Ибо моськи вы, укусить слона неможете. А лаете потому как знаете что слон не агрессивен. Гитлер кстати сыграл только у культурной прослойки немцев на патриотических чувствах. А немецкий обыватель и тем более крестьянин, в меру своей практичности, в войну с Россией был завлечён банальной страстью к халяве, то бишь захватом богатых русских земель. Здесь вы пишите мы, мир, дружба, резинка, сами-же нас за наивное быдло держите, и русских свиньями обзываете между собой. Кстати не Европа принесла баню и чистоплотность в "дикую" Россию а русские занесли это в Европу во времена освободительных походов после очередного крестового похода на Русь. В средние века в Европе тиф, чума, проказа, сифилис итд свирепствовали постоянно. У нас же этого и в помине небыло. А это как показатель чистоплотности населения можно признать прямым следствием отсутствия или наличия культуры в целом.
Хотите быть хорошими? Ну так это ненадо делать за счёт других! Приложите к этому усилия, попашите с наше, и будет вам счастье...
А историю переписывать ненадо, а то для вас это опять закончиться как всегда было...

78. 6 июня 2009 года в 9 часов 21 минута –

Flieger_LW:
<...Нам в армии (а я служу в бундесвере) расказывают...>
<.... Если завтра война начнётся ... и если будет приказано то будем пользоватся не самыми благороднейшими методами а то и вообще пойдём на пушечное мясо, так сказать для манёвра. Так что товарищи вырпилы давайте жить дружно!>

Что Вы, Flieger_LW, :) не бойтесь, мы не собираемся на вас нападать, нет у нас такой традиции :)

79. 6 июня 2009 года в 19 часов 40 минут – DogEater

Flieger_LW, не пытайся учить НАС НАШЕЙ истории.
То что у тебя размыта национальная принадлежность - это не твоя вина - это твоя беда.
То что ты уехал, это архиправильно, и то что служишь своему новому Отечеству - это похвально. Теперь у тебя СВОЯ страна. Так постарайся стать хорошим немцем, раз не смог стать хорошим русским. Учи историю, приезжай к нам как турист.
Но больше не пытайся сойти среди НАС за своего.
Чем быстрее ты это осознаешь - тем будет проще по жизни тебе самому.

80. 6 июня 2009 года в 20 часов 29 минут – zoom

Ну я бы не стал так категорично настаивать, что мы такие мягкие и пушистые, ни на кого никогда не залупались и войн сами не начинали))))
В остальном поддерживаю DogEaterа- не надо учить нас нашей истории по лекциям бундесвера (меня вообще это порвало))))) и по различным байкам. Я признаю, что солдаты выполняют приказ, что далеко не все, кто в 41-м перешел границу СССР были извергами и бандюгами (даже считаю, что таких было большинство), но это никак не умоляет их "заслуги" перед нашим Отечеством и для меня солдат вермахта всегда будет грязной паскудой, которая пришла убивать. Частные случаи и единичные примеры мне максимум- интересны, но не смогут изменить мою точку зрения.
ЗЫ Простите за выражения- это просто эмоции, не направленные на кого-то лично.

81. 6 июня 2009 года в 20 часов 32 минуты – zoom

Могу предположить, что следующим "аргумантом" будет что-то из разряда- вы все с промытыми мозгами и ваш разум закрыт к голосу правды!)))))

82. 6 июня 2009 года в 21 час 10 минут – pufik

Зоом, да не всегда, до хрестеянская Русь держала в страхе всю Европу. Тогда у нас был кодекс чести как и у японцев, никогда никто не здавался и в плен никого не брали. При царях любая агрессия носила вынужденый характер, так-как русских нехотели ни при каких условиях пускать к морям и торговым путям. При коммунистах Европа боялась не насилия и агрессивности которые счас везде афишируються как основопологающие "марксизма-ленинизма", а скорости с которой коммунизм безкровно захватывал всё новые умы в самой Европе. Суть сводилась к демократическим востаниям и возмущениям народов в самих странах, и только потом если они попросят можно было оказать военную помощь как крайную меру. В тоже время буржуазия тогда только встала на ноги, появились собственики милионеры и милиардеры, и естественно их до смерти пугала перспектива потерять своё свеже приобретёное богатство...
Да чё я вам тут лик-без читаю. На лицо то-что пендосы эти НАШИ принцыпы КОММУНИСТИЧЕСКОЙ интеграции используют ПРОТИВ НАС сейчас!
Но жадность опять берёт своё, хочеться побыстрее заграбастать русские ресурсы, вот и творят беспредел как в СМИ так и вокруг страны.
-------------
Кстати об овечках...
..."Война есть война и люди во всех национальностях бывают разные, можно превести кучу примеров чего коммунисты натворили не против немцев, а против собственного народа и какие были немцы плохие и хорошие и как вели себя солдаты красной армии. Я сам лично общался с одним человеком (русским) у которого коммунисты изнечтожили всю семью, а его бабушка спрятала, вот он и остался жив, ему те же немцы намного приятнее "своих"...
1. Чего комунисты творили У НАС мы как-нибудь сами разберёмся, а вам сначало надо с Гитлером у себя разобраться - чего он У ВАС творил до начала войны. Вот когда вы научитесь у себя бревно в глазу видеть тогда и поговорим О НАШИХ проблеммах прошлого.
2. Говорить без полной информации о том что "кто-то безвинно пострадал" можно - но звучит это глупо! Где уверенность что этот человек не был ВОРОМ В ЗАКОНЕ А ЕГО ДОМ БАНДИТСКОЙ МАЛИНОЙ???????????? Можешь опровергнуть это предположение?
Что ты знаешь вообще о России в начале прошлого века? О махновцах? О анархистах? О воровском беспределе? О голоде? Да хотя бы о том чем была для России 1 мировая война?
Ничегошеньки... А всё туда-же лезешь русских хаить.

83. 7 июня 2009 года в 0 часов 35 минут – NDU

Flieger_LW
Если вас интересует откуда я взял отдельные кадры для ролика, то пишите мне, пожалуйста, на Е-Mail. Он есть вверху страницы.

84. 7 июня 2009 года в 1 час 6 минут – Flieger_LW

Ну вот хотел сказать одно, а получилась совсем противоположная реакция. Я вообще не русский и не немец и не фанат и не патрион обоих стран. Я человек со смешанной или как уже было сказанно с "размытой" национальностью радившийся на просторных степях Казахстана и еслибы не всёвремя ухудшаюшийся уровен жизни то продолжал бы там жить, но подробно вдаватся в подробности и писать как мне жилось в Казахстане не буду, могу заверить только что што такое "пахать" тоже знаю. А здесь кстатиговоря меня называют русским, только потомучто я родился в бывшей республике СССР и естественно мой родной язык русский и за всю свою жизнь в германии (5 лет) ниразу не встретил немца который посчитал бы меня за "своего", хотя если представить, то боже упаси :-) пусть оно так и будет как есть и к названию "руссе" я уже более-менее привык. Хотя справедливости ради надо скозать что называют нас так только те немцы которые относятся к нам с презрением, а остальные относятся к нам как все нормальные люди. А когда я читаю сдесь такие слова типа "вы немцы и ваш гитлер" то даже чувствую себя оскарблённым. Я никого не собирался учить истории и ни вкоем случае не пытался никого оскорбить, и мой пример из бундесвера был лишь примером пропоганды, просто я спросил для справедливости что уверены ли вы в том что вам говорят о тех или иных случаях чистая правда? и я же ведь ответил что на 100% неповерил бы не тем не другим! И я не вкоем случае не хаю русских!!! Например та же война с грузией, я честноговоря досихпор нифига не понял как оно было на самом деле... хотя информировал себя исключительно через российские СМИ. Меня ещё удивило что по вашему мнению я типа если даже и "немец" то обязательно злой какой-то уже почти нацист ;-) сплю и мечтаю как бы ворватся в россию и украсть пару гектаров земли и пару литров нефти :-), я думаю что в ближайшие 1000 лет этого точно не случится, уже кто только не пытался захватить Россию и никто не смог и не сможет! и Европа это тоже прекрастно понимает, меня просто поражает ваше призренческое отношение ко мне, только потому что я живу в европе и не смотря на то что здесь (на форуме) меня лично никто не знает. Хотя если рассудить то вёл бы я себя навеное точно также как вы если бы у меня лет 7 назад чтонибудь подобное спросили, я просто знаю "обе стороны" поэтому и стараюсь не смотреть на всё только из той точки зрения которая мне приятнее а стораюсь смотреть на вещи реально. Непоймите меня не правильно и пожалуйста не придерайтесь к отдельным моим словам лишь для того чтобы "закидать помидорами" для себя я уже решил что это моя последняя реплика которую я отписал на этом форуме. Ещё раз извеняюсь если ктонибудь из читавших почувствует себя "задетым" или оскарблённым. Принашу персональные извенения товарищу пуфику, вы насамом деле правы чего коммунисты творили в СССР меня не касается хотя моим бабушке и деду да и матери тоже немного досталось из того "рога изобилия" и Гитлера они своим героям не считали а отпохали на благо СССР тоже нe мало и в благодарность поверте мне получили не много, а насчёт гиноцида я свами полностью согласен и зря что тогда не всех нацистов добили, сейчас бы здесь жизнь получше была.

85. 7 июня 2009 года в 1 час 45 минут – =PUH=kitt

<меня просто поражает ваше призренческое отношение ко мне, только потому что я живу в европе...>
Уважаемый србеседник, Вы не только не понимаете нас, но и себя. Попытка разобратся в собственных ощущениях похвальна. Вам не завидуют, вам сочувствуют :)
<Непоймите меня не правильно и пожалуйста не придерайтесь к отдельным моим словам ...я уже решил что это моя последняя реплика которую я отписал на этом форуме>
ОТветственная позиция, Ваше решение, Ваш выбор :)
<моим бабушке и деду да и матери тоже немного досталось из того "рога изобилия" ...а отпохали на благо СССР тоже нe мало и в благодарность поверте мне получили не много>
А вот в такой жизненной установке и причина всех траблов. Попытайтесь представить себе, понять, что добрые дела делают не ради "рога изобилия", а потому что так положено Человеку. каждый на сколько его хватает сил, физических моральных душевных...
Удачи и Мира Вам, :)

86. 7 июня 2009 года в 1 час 48 минут –

А не надо обижаться. Просто нужно конкретнее выражать свои мысли. Тогда правильно поймут.
Жизнь здесь не сахар, но мы уже пытались воспользоваться дружбой запада, да только забыли что интеграция России в Европу для нас и для остальных не одно ито-же. Если кому-то показалось что я ратую за коммунизм и бла бла бла. Ошибаетесь я-то как-раз ярый антикоммунист. И чувствую свою вину в развале страны, и буду востанавливать а не бегать от трудностей. Ты убежал - бог тебе судья. А я здесь родился и надеюсь здесь помереть спокойно. И нежелаю что бы мне презрительно вслед плевали "руссю", ни в Европе ни у себя. Что вполне может случится когда такие как ты берут в руки м-16.
Без обид, как говориться ничего личного. Но я понял что морально ты уже готов идти сюда убивать (если прикажут...)и тебе всё равно кого и за что. Деньги не пахнут, так ведь?
Я тоже не верю почти всему что нам пропагандируют ваши-наши и прочие дельцы от СМИ, но для меня это не повод пойти убивать своего соседа по национальному, политическому либо какому-то другому признаку.
Кстати насчёт фашизма... Они (нацисты) тоже считали себя "чистильщиками" общества-страны-материка и в итоге всего мира. Свиду приличные люди... А методы оказались,мягко выражаясь,грязными.
Кстати ты за деньги пошёл в бундесфер или за идею? Но в любом случае это............. твоё право. Желаю тебе поменьше видеть лица во сне тех кого ты убьёшь, неся "демократию" на территорию своей бывшей родины...

87. 7 июня 2009 года в 2 часа 10 минут – Flieger_LW

Ну вот опять насмешил ;-) яж не контракник, я только на срочной службе 9 месяцев и ауфвиедерзеен. А в армию пошел ради интереса чтоб посмотреть как тут и чего да и отмазыватся не собирался, не по мужски это, у меня 2 Брата в казахстане по 2 года отслужили я себе просто отказ от армии морально позволить не мог. Я вообще выучился на такую профессию чтоб в бюро работать, и с милитером не как своё будущее связывать не собираюсь. Вообще к немецкому милетеру отношусь даже с небольшим призрением, оссобенно когда мозги промывать начинают. А оружие возьму в руки если кто будет нападать на новую родину, но не из-за патриотизма (у меня его нет) а за свою семью. В казахстане я тоже надо сказать своим не считался, а после развала СССР вообще "не казахам" жить не лучше становилось, как гос. язык Казахский ввели. Вот и выбирай да и шанцы на нормалное будущее были равны нулю. С дервень очень тяжело вырватся, а без денег шанцев нет. Кстатиговоря мы в Россию хотели переезжать :-) но вот припёрлись на историческую родину :-)

88. 7 июня 2009 года в 2 часа 44 минуты – zoom

Пуф- ты херню морозишь "Ты убежал - бог тебе судья. А я здесь родился и надеюсь здесь помереть спокойно.Но я понял что морально ты уже готов идти сюда убивать" ну бреед......абсолютный.
2 Flieger_LW, говорю исключительно за себя- у меня есть пару комрадов с твоей же ситуацией. И я к ним отношусь в высшей степени лояльно. Просто пойми- СМИ это способ формирования социальной точки зрения и ты лукавиш когда говоришь "Например та же война с грузией, я честно говоря до сих пор нифига не понял как оно было на самом деле... хотя информировал себя исключительно через российские СМИ." Не поверю! На твое мировоззрение так же повлияли и местные СМИ. Но ты наблюдал одну и ту же ситуацию с абсолютно диаметрально противоположных точек зрения- потому и не понимаешь до сих пор что там произошло. Нас тоже зомбируют, как и тебя, СМИ, формируя нужную гос-ву позицию. Лично я считаю, что в этом нет НИЧЕГО ПЛОХОГО- каждый гражданин своей страны должен быть патриотом. Не надо носить розовые очки- всем не угодишь! И то, что хорошо для России не всегда хорошо кому-то еще. Но лично мне- пофиг. Если нам надо что-то, то это должно быть сделано. А все кто с этим не согласен- пусть идут лесом. Согласись, что это справедливо для любой страны. Ты же пытаешься изменить то, что формировалось ни одним десятком лет (да и не только ты, а все кто в порыве высоких чувств начинает заводить шарманку- они тоже люди, они просто выполняли приказ и т.д.) НЕТ! Есть факты- вторглись на нашу территорию, убивали наших людей (не солдат, а именно мирных людей), из-за них были практически до основания стерты города, села, деревни...и что?! Неужели ты думаешь, что мы не имеем полного морального права ненавидеть людей, которые это сделали?! Я говорю именно а людях, которые пришли под определенными знаменами, а не о нации в целом (иначе я бы не отличался от фашистов) Не надо пытаться внедрить нам мысль, что они, бедные, просто жертва обстоятельств! Мы всегда будем воспринимать это в штыки! И имеем на это полное, по моему мнению, моральное право!!!

89. 7 июня 2009 года в 3 часа 19 минут – Flieger_LW

zoom
Согласен! Каждая сторона видит всё посвоему. И насчёт грузии ты наверно тоже прав. Я же писал что лет 7 назад я бы совсем по другому размышлял на эту тему. Но времена меняются обстоятельства меняются и мнения естественно тоже. Я отношусь к этому нормально. Как к твоему так и к остальным мнениям здесь! Полностью согласен по поводу фактов, и меня радует что ты не говоришь о всей нации. Ведь и во время войны были люди среди немцев которые устраивали покушения на Гитлера, как и в Советском Союзе которые были противниками коммунизма и это уже о многом говорит. Нельзя всех под одну гребёнку гребсти. А насчёт "штыков" тоже согласен, это вполне нормально. Как я уже писал: под влиянием войны происходило много плохих вещей и у многих найдётся куча поводов ненавидеть каждую из учавсвующих сторон. И факты есть факты: кто первый начал все знают, но есть и другие весчи которые мало кто знает, ведь история пишется победителями так что какойто + или - всётаки имеется но в общей картине всё понятно.

всё больше флудить не буду

90. 7 июня 2009 года в 3 часа 22 минуты – pufik

офф Зоом, не какого бреда. Там между фразами точка стоит между прочим не для красоты.... Смысл не перетекает из одной фразы в другую - не извращай!
------
Flieger_LW Вот об этом я и говорил - выражайся конкретней, что б все поняли. Счас разжувал, я понял. Сам не из семьи партократов, работяга по жизни. И родственики от властей в прошлом тоже "на орехи" получили.
Каждому своё. Я вот тоже думал рвануть за бугор в трудные времена, но разум и природная гордость притормозили этот "прорыв к демократии безбедного существования"... Я не существовать хочу а жить. А на чужбине это не жизнь, будешь как негер в штатах либо гнобят либо уважают потому-что боятся...
Кстати когда-то дом продал за пол-цены таким-же как ты беглым из казахстана россиянам-полукровкам. Видимо тебе не повезло... А разве за бугор срулить не больше денег нужно чем здесь переползти с места на место?

91. 7 июня 2009 года в 4 часа 4 минуты – Flieger_W

Не думаю что разница совсем уж большая. У вас дома дорогие, да и всю животину пришлось бы перевозить. И родственников и друзей в России небыло. Единственные родственники которые в России живут, живут в Краснодарском крае и жизнь там у них местами ещё даже сложнее была чем у нас в Казахстане. Они там уже больше 10 лет живут и только сейчас поднялись на "средний уровень". Да и нам с нуля ночинать в новой стране было бы очень тяжело. А здесь государство помогает новоприехавшим даже частично оплатили покупку мебели, у нас на всю 3х-комнатную квартру всего пару сотен евриков ушло а остальное помогло государство, надо ещё справедливости ради сказать что новой мебели у нас в доме очень мало, сейчас обживаемся потехоньку и постепенно заменяем мебель на новую, но правдо у них и бюракротия ужастная за всё надо было отчитыватся, но ведь всётаки помогли. Мне если честно здесь за 5 лет страна как "не местному" дала больше чем Казахстан за 17 Лет жизни. И моим братьям и матери тоже, только у них возраст значительно выше чем у меня.

92. 7 июня 2009 года в 22 часа 16 минут – =PUH=kitt

– Flieger_W, так что же Вас так беспокоит? :)
вроде, жизнь у Вас, удалась.

93. 7 июня 2009 года в 22 часа 26 минут – zoom

А с чего ты взял, что беспокоит? Просто высказал свое мнение.

94. 7 июня 2009 года в 23 часа 8 минут – pufik

Его-то ничего не беспокоит, он всего лишь пешка в грязных руках.
Просто по последним постам, ясно что его увезли в 14-15 лет. Малая стоимость жилья не перекрывает расходов на дорогу и оформление документов для выезда в Германию. Учитывая что покупка жилья у нас бежавшим из Узбекистана и Таджикистана итд тоже оплачивалась государством, что я знаю на личном опыте. Да какие-то непонятные фразы типа (да и всю животину пришлось бы перевозить.), словно они вывезли её (скотину) в Германию, что равносильно фантастике.
Короче концы с концами не сходятся. Малец явно вынужден обманывать сам-себя поэтому постоянно плавает в формулировках. А сейчас его ломают... Раньше он просто "плыл" так-как за него всё решала взрослая родня. И не принимал ничью сторону, что вполне нормально. Дети аполитичны от своего рождения и до начала взрослой жизни. А теперь "новая родина" требует от него принять "собственное" решение на чьей он стороне. И если бы, что маловероятно, он выбрал "нашу" сторону жизнь бы там у него не удалась. Значит через ломки но он примет всё чем его там пичкают, даже подсознательно понимая что это лож. Иначе местное общество его выплюнет как несьедобный предмет. А в этом возрасте 19-20 лет даже сама мысль об одиночестве должна приносить душевные страдания.
Как он правильно заметил, его роль - пушечное мясо. И он УЖЕ с этим смирился.
Запад подученый пендосами бережёт своих людей, а для жертвоприношения планируемым конфликтам с нами готовит "пятую колону" из тех кто им поверил - из наших бывших...
Мне его жаль...

95. 7 июня 2009 года в 23 часа 38 минут – zoom

даааа....ты, прям, ферзь в руках чистоплюев)))) Даже вдаваться в полемику не буду- читал и улыбался)
Просто вопрос Пуф- ты кто по образованию?...можешь не отвечать, конечно, но просто интересно.

96. 8 июня 2009 года в 1 час 18 минут – pufik

"Чистоплюи" - это кто? Полемики не будет, достало "бла бла бла" как своё так и чужое...
...А ты кто? тоже можешь не отвечать, да мне и не интересно...

97. 11 июня 2009 года в 1 час 3 минуты – Flieger_LW

Пуфик ну вы и артист :-). Проснитесь! "холодная война" кончилась! Выйдите на улицу и посмотрите вокруг себя! Мы уже жевём в современном мире, а вы "остались" в советских временах где запад злой а "мы" хорошие :-) незнаю может и моё мнение но помоему вы через чур перегебаете палку. Вам надо поменьше сидеть дома и не смотреть запоями военные фильмы и играть в Ила а то потом могут "тараканы" в голове ни в ту сторону забегать. (у меня такая фаза тож была :-)) Я в своей жизни определился и если бы я захотел то уже давно либо в Казахстан вернулся либо в Росиию приехал. Мене сейчас даже если премию за пиреезд в Россию в миллион евро заплотят я всёравно откажусь ;-) вы меня наверное не поймёте, так-как мышления у нас с вами разное, поверте мне я здесь у нас в Германии тоже Российских птриотов повидал которые всё ныли что в германии всё плохо немцы все козлы а когда домой в гости сьездили посмотрели на "старую жизнь" новыми глозами так и замолчали и сейчас за Германию любому пасть порвут ;-) вы скорее всего меня не поймёте или напишите что это мне в голову чегото плохого на забивали :-) Поверте жизнь намного просще и европа не такая злая как вам кажется. Ух... тяжёлый вы человек

думаю не стоит нам продолжать этот безполезный и к таму-же пустой разговор

98. 11 июня 2009 года в 1 час 30 минут – =PUH=kitt

Господин Flieger_LW, раз Вы продолжаете пропаганду ("холодная война" ведь "кончилась", да? :) задам ещё вопрос, вы серьёзно про миллион евро? А за миллион двести и квартирку в Москве?
так какова стоимость не такой злой Европы? Мы Вас понимаем, а вот Вы никого не собираетесь понимать. А стоит научится этому самостоятельно, в бундесвере этому не научат.

99. 11 июня 2009 года в 3 часа 51 минута – NDU

Мужики, может завяжем эту бодягу и удалим ролик? У меня сложилось мнение, что он способствует тому, что люди которые находятся "по разные стороны баррикад" (патриоты с реалистами, предатели с идейно устойчивыми), да назовите как хотите, находят лишний повод вывалить друг на друга свои претензии... И иногда к сожалению не очень корректно, а то и с оскорблениями. Пусть я буду для кого-то "с промытыми мозгами" или вообще потенциальным изменником Родины, но мне кажется, что сайт создавался не для этого. Мне жаль, что я поместил сюда ролик и он послужил поводом для всего этого... Прошу администрацию удалить его с сервера.

100. 11 июня 2009 года в 4 часа 45 минут – pufik

НДЮ без обид, я тебя понимаю и понимаю флюгера... НО холодная война У НАС закончилась, просто это НЕ У;СТРАЕВАЕТ запад и штаты. Падение амерской зЛ. мумажки и международный кризис связаны напрямую с подением прибыли ВПК во многих крупных странах особенно в штатах и России. Поднять доходы=ВПК могут только лобисты разных уровней. Эти в свою очередь знают что нужно создать ЦЕЛЬ -"козла отпущения"(Высоцкий) для оправдания расходов на ВПК, в данном случае Россию. Мы с вами куклы в руках жадных банкиров, а деньги как извесно не пахнут ни говном не кровью, все банкиры заодно.
Мы мясо просто пушечное мясо, бизнес(банки) руководят политикой а не наоборот. И это везде без исключения. Да, на западе жизнь лучьше чем у нас, НО РАЗВЕ МЫ ХОТИМ ЗАСТАВИТЬ ВАС ЖИТЬ КАК МЫ.?????????????????
Просто оставте нас в покое, и не претендуйте на наши ресурсы. И будет вам счастье! Или вам занятся нечем как хаить Россию и планировать теракты в наших краях? Зажрались, опухли, мозги жиром заплыли??? Сидите в своих странах и наслаждайтесь жизнью, ненадо диктовать другим как жить! Кто-то сказал что Россия агрессор... Вы что дебилы? Не понимаете что у нас огромая территория, огромные ресурсы, огромные перспективы внутреннего развития? Что ВЫ нам просто безразличны, хоть с экономической хоть с политической точки зрения?
Гер Флюгер, вам лично советую поменьше прибедняться.. Хоть вы и тупите под прыщавого подростка, но некоторые ваши фразы дают вполне определёное представление что вас интересует ТОЛЬКО финансовая сторона жизни. Что касается фильмов про войну, и игры в ила вынужден вас разачаровать. Уже с пол-года не брался за джой и летаю в основном за синию сторону к тому-же. Фильмы поголовно смотрю от "нашего дорогово" голливуда. Поэтому с увереностью могу утверждать что ты не попал никуда-ничем. Тебе наверное будет тешить остатки души, то-что я считаю запад более демократичным и менее злым чем мы. Но люди мечом и огнём несущие демократию в другие СВОБОДНЫЕ страны,это нормально? Мы уже лет 20-25 ни к кому не лезем с бредовыми лозунгами о куммунизме и прочем бреде, но всё это время К НАМ лезет весь мир с не менее бредовыми идеями демократии, это нормально?
-----------------------
NDU Прости что засрали твою "тему", люди напроч не желают поститься на форуме - ибо там придёться аргументировать а к этому они неготовы...................

101. 11 июня 2009 года в 6 часов 41 минута – NDU

Pufik. я абсолютно не обижаюсь, а тем-более за "тему" :). Повторюсь, мне искренне жаль, что я, хоть и косвенно, послужил причиной некоторых разногласий, которые перешли в ожесточенные споры и т.д. Если нужно, чтоб ролик и вся полемика осталась на сайте - "NDU Прости что засрали твою "тему", люди напроч не желают поститься на форуме - ибо там придёться аргументировать а к этому они неготовы", я это понимаю. Пусть так и будет... Ну а рассказывать мне о холодной войне и пиндосах не имеет смысла, слава Богу, военный в четвертом поколении. Хотел сделать ролик не похожий на другие работы и со взглядом под немного другим углом. Видимо не получилось.

102. 11 июня 2009 года в 17 часов 58 минут – Kretschmer

Фильм -отличный 5+
А разговоры:разговоры стихнут скоро-а Last fly
останеться!)

103. 27 октября 2009 года в 4 часа 26 минут – Mic2009

Что бы тут не говорили. Фильм действительно отличный. Особенно впечатлили призраки (хорошая идея). И с немцем соглашусь. Он понял, что любая война, даже самая маленькая - страшная вещь, а то что случилось 60 лет назад - это страшнейшая катастрофа. Плохо что сейчас молодые ребята - эти неоФАШИСТЫ не понимают этого.

104. 28 октября 2009 года в 5 часов 20 минут – Mic2009

Сегодня в третий раз "положил" этого Хартмана на "Лавке". Горит зараза за милую душу. Причём в сложности приближённой к реальности.

105. 28 октября 2009 года в 16 часов 16 минут – Tiro

Да, с фашизмом исключительно удобно бороться в простом редакторе... Особенно героически это получается в условиях "сложности, приближённой к реальности"! )))

106. 22 ноября 2009 года в 8 часов 44 минуты – maygli38

Спасибо,за настоящее кино ,молодец!!!!!

107. 26 июля 2010 года в 5 часов 15 минут – scurenberg

цитата:28. 25 декабря 2008 года в 6 часов 12 минут – ROSS_Papa_JA2
Вот ОТВЕТЬТЕ,а видели ли вы немецкие ролики,сделанные немцами,где бравые и классные русские к примеру на лавках убивают всех под калинку-малинку,или еще какой музон???????
А?вот просто интересно???а то у нас оч.странная и опасная я бы сказал тенденция намечается

ЗигЗагу

Бравые и классные русские убили всех не под калинку-малинку, а так медленно и нежно под Аве Мария))))))))))))))
Вот из-за такого понимания сути вещей мы имеем скинхедов,антифашистов и прочих противоборцев,просто некоторые недалекие люди смотрят на вещи только под одним углом,идут по накатанной,прут с толпой;иной раз недопонимая сути вещей...и ни кода не поймут,поэтому войны будут продолжаться
P.S/АВТОРУ СПАСИБО ЗА РАБОТУ,ЗА ВОЗМОЖНОСТЬ УВИДЕТЬ ТЕ ДАЛЕКИЕ СОБЫТИЯ С ДРУГОЙ СТОРОНЫ,ОЧЕНЬ ЗАХВАТЫВАЕТ,И ПОНИМАЕШЬ ЧТО АВТОР ЧЕЛОВЕК НЕ ЗАУРЯДНЫЙ И УМЕЮЩИЙ ГЛУБОКО МЫСЛИТЬ.
А ОБСИРАЛЫ БЫЛИ ЕСТЬ И БУДУТ,НО РАДУЕТ ЧТО ЭТО ОБЫЧНО НЕДАЛЕКИЕ ЛЮДИ СПОСОБНЫЕ МЫСЛИТЬ ТОЛЬКО С ОДНОЙ ТОЧКИ,ПОЭТОМУ ОНИ ЗАЧАСТУЮ НЕЧЕМ НЕ ОПАСНЫ,ХОТЯ ХОРОШО УМЕЮТ ПАКОСТИТЬ,НО ЧТО ПОДЕЛАТЬ ПРИХОДИТЬСЯ ЖИТЬ С НИМИ..

108. 26 июля 2010 года в 9 часов 40 минут – pufik

Ооооооо..... Опять. Ещё один тролль поколения пепси..... А "scurenberg" это фамилия или погоняло? Ничего личного, но ты русский или наследник великих патрициев и арийцев какой? Откеля будешь вообще болезный?

Добавить отзыв:

Имя:
E-Mail:
Отзыв:
Введите код:
 
рублей Яндекс.Деньгами
на счёт 4100141037175 (Пилотажное видео)