Война в небе — 1917

Нажмите для просмотра реального изображенияНажмите для просмотра реального изображенияНажмите для просмотра реального изображенияНажмите для просмотра реального изображенияНажмите для просмотра реального изображенияНажмите для просмотра реального изображения
«Боевые дятлы»
«Боевые дятлы»
Виртуальная пилотажная группа
Способы связи: E-Mail, вебсайт
Другие работы этого автора

Red War Pilots

09.11.2010 00:57

Ролик приурочен ко дню Великой Октябрьской Социалистической Революции!

И повествует нелегких буднях летчиков красногвардейцев.

Особая благодарность в создании ролика Саян (у) за запись треков и подбор скинов.

Скачать роликСкачать ролик
101 мегабайт
Ролик скачан 1365 раз
Оценка: 2.99 (2632 оценки)
Оценить: 1  2  3  4  5
Взвешенная оценка: 1.5736 ?
Просмотр ролика:

1. 9 ноября 2010 года в 4 часа 8 минут – pufik

Любопытная работа... живенькая такая. Похоже кое-кто из дятлов тоже в массовках поучавствовал? ...А то манера полёта даже на "киросинках" себя выдает если скорость записи в 2 раза увеличить;)
В целом понравилось, оставила лёгкое очущение после просмотра. ...Жаль оборвалось резко. ...Наверное продолжение будет?

2. 9 ноября 2010 года в 6 часов 37 минут – Tiro

Чепуха какая-то... Картинка красивая, но абсолютно бредовая. Про догфайт лучше без звёзд было делать. Ближе к истории, так сказать.

3. 9 ноября 2010 года в 7 часов 24 минуты – pufik

Тиро.... расжуйте мне тупому... что значат фразы:
1. "Картинка красивая, но абсолютно бредовая" -Звязи как то не заметил...
2. "Про догфайт лучше без звёзд было делать. Ближе к истории, так сказать." - Вы утверждаете что гражданской войны в России того периода не было? Или настаеваете что самолётов с красными звёдами в тот период в воздух не подымалось или не существовало вовсе?
...И при чём тут дог-файт в историческом аспекте?

4. 9 ноября 2010 года в 7 часов 53 минуты – Crazy Shturman

Хочу "Пилотажный калейдоскоп 2"

5. 9 ноября 2010 года в 7 часов 55 минут – Tiro

Ну почему сразу "мне тупому"? )
Картинка красивая, но не соответствующая МОИМ представлениям об исторических реалиях. Весело, лихо (т.е. красиво), но почти не связано с историей. Проще говоря, НЕ БЫЛО ТАКОГО. Во всяком случае, я не припоминаю. )))
Я не утверждаю, что гражданской войны в России не было, или не поднимались в воздух самолёты с красными звёздами. И война была, и аэропланы со звёздами были, но поднимались они, так сказать, весьма тяжко, т.е. с большим трудом (в отличие, например, от тех, на которых звёзд не было)... :) И тому было множество, как модно выражаться, "объективных причин". Например, все более-менее известные русские асы отказались сотрудничать с большевиками (как и остальные представители военной элиты России того времени). Таки имена, как Козаков, Крутень Вам известны? Погуглите, и узнаете, за чью команду они играли в той войне! :)
При чём "дог-файт в историческом аспекте"? Как это при чём? Он именно тогда и зародился. Вы же не станете утверждать, что его изобрели создатели "Ил-2. Штурмовик"? ;) Просто с догфайтом в Гражданскую была, так сказать, напряжёнка... ))) Более 90% вылетов - разведка одиночными машинами. Да и не припомню что-то случаев догфайта между красными и немцами... С поляками было, но с немцами... не помню. ))) И ещё больше режет глаз тот факт, что машины с чёрными крестами авторами поставлены на одну сторону с машинами с опознавательными знаками русских ВВС... Во всяком случае, такое впечатление устойчиво возникает, хотя реально о подобном "сотрудничестве" не могло быть и речи даже теоретически. Вот с "жовто-блакитными" или бело-красными кокардами - да. Но не с бело-сине-красными - нет... Как говорится, "нивафто"! :) Список "несоответствий" можно продолжить, но... надо ли? В конце-концов, получилось весёленькое видео на тему такого весёлого события, как гражданская война... Всем весело... )))

6. 9 ноября 2010 года в 8 часов 33 минуты – pufik

Тиро извените, но Вы расуждаете прям как Штрудель. Смотрите ровно на экран (нос) и за чертой экрана ничего не видите. Расуждаете логически замечательно вот только беда, жёстко в рамках своего представления. Совсем не обязательно прошедший кадр борьбы звёз с кокардами а потом кадр звёзд и крестов связанны.
Лично я хорошо знаю предысторию развития авиации до и после революции тоже и Соло. О чём бы Вы без личных домыслов на этот счёт могли просто спросить у нас а не преподавать здесь историю. Ну или внимательней читать темы здесь, на сухом и оф. форуме игры где Соло "засветился" и в итоге получил необходимую историческую инфу для создания ролика.
Можете и дальше искать,перечислять и сравнивать но суть любых роликов определяется намного проще -понравилось или нет. Есть первое впечатление и оно обычно самое правельное остальная филонософия от заумности и может где то в чём то даже правельная но по сути к самому ролику уже отношения не имеющая.
Хотите поговорить об истории? Милости просим на форум, пишите там широкие исторические обзоры, люди будут только этому рады.
Кстати не буду давить на "покажите Ваши ролики а уж потом..." это глупо. Но тем не менее в большенстве случаев задумка в роликах даже посредственных остаётся загадкой для окружающих где зрителю не сужденно залезть в душу его создавшего как бы он не рыл.....

7. 9 ноября 2010 года в 8 часов 50 минут – zoom

"но суть любых роликов определяется намного проще -понравилось или нет"(с) Ух ты как мы заговорили! Снова двойные стандарты Пуфика в деле)))) Не плохая нарезочка on-line по мотивам РОФ....хотя выглядит вяленько, конечно, но тут автор не при чем- скорости и динамика не те, конечно.
А РОФ красив...может все же вернуться к нему?))) Качество картинки- чумовое, конечно.
ЗЫ А там реально так бликуют крылья? Или просто эффект усилился из-за фильтров?

8. 9 ноября 2010 года в 9 часов 26 минут – Tiro

Ну вообще-то, я на Ваши, Pufik, вопросы отвечал, а не преподавал историю, которую Вы, разумеется, знаете превосходно! :) До этого я, всего лишь, высказал своё личное мнение именно в той форме, о которой Вы пишете, т.е. "понравилосьне понравилось". Не больше, но и не меньше. А чтениеучастие на форумах, по моим наблюдениям, дело неблагодарное. Впрочем, попробую "заценить", в чём именно и как "засветился" Соло. Только хочу заметить, что историческими консультантами компьютерных игр могут выступать далеко не самые компетентные люди. Это я так, к слову... :-)

9. 9 ноября 2010 года в 10 часов 12 минут – pufik

Тиро, Вы не достаточно точно описали происходившее на фронтах в тот период. И тем более не можете знать лично что там творилось в тот и или иной период времени. Боевые действия с немцами велись хоть и довольно вяло но велись. Об каждом боевом вылете и подробностей как он протекал Вы знать не можете а за пройденный период времени многое искаженно и потерянно. Есть некоторые сведения об казанской операции где достаточно подробно описывается время и действия каждого участника.
Как и кто летал у красных на западном фронте остаётся только догадываться. Всё таки попробуйте писать об этом в темах (либо создайте свою) на форуме. Здесь как видите сразу начинается активное тролление - у нас нынче это модно, да Зум?
Кстати Зум а что тебе везде онлайн мерещится? Ты ведь даже и не в курсе что этот ролик инсценированый? ...И опять же как то странно сам с собой в посте почти всё время разговариваешь?
-------------------
пс Картинка в целом слегонца перецвечена. Но я сравнивал с фото и видео летающих образцов (а не лакированных гробов стоящих на приколе) и считаю картинку в рофе мутной не достаточно отчётливой. Если кто опять не согласен фото и видио везде навалом. Сначало разглядываем, сравниваем со скринами из рофа а уж потом если захотите можете со мной бадаться.
Мне нравится именно то что картинку Соло зделал отчётливой хоть за это и приходится расплачиватся чрезмерной гаммой. Учитывая что в первую очередь это проблема РОФа (как и чрезмерное бликование с ореолом) претензий к качеству изображения у меня нет.

10. 9 ноября 2010 года в 10 часов 19 минут – Broiler

Толи авишка неправильная, толи мой винамп...
Виснет картинка периодически, в отличие от звука.

11. 9 ноября 2010 года в 11 часов 13 минут – NovA

Картинка нравится (качество и цвет), музыка не очень, хотя с видео гармонирует :)
пс: Конец неожиданный!
ппс: предлагаю многоэтажные самовозбуждаемые побочные комментарии приравнять к антигуманному загрязнению окружающей среды

12. 9 ноября 2010 года в 11 часов 53 минуты – Tiro

Согласен, Pufik, здесь не место для пространных обсуждений. Поэтому и не писал об обстановке на фронтах и т.п. Но и участие в форумах, честно говоря, не привлекает. Мне писанины и без того более, чем достаточно... :(
Я высказал мнение. Автор или проигнорирует его или примет к сведению. Его дело. Возникнут вопросы - отвечу.
Кстати! Посмотрел ветку на форуме игры, где автор задавал вопросы... Кроме типов использованных аппаратов и скинов для их моделей в RoF его, похоже, ничего особенно не волновало. Концепция ролика сформулирована предельно чётко: "...Ролик хочу замутить. Вырисовывается два варианта.
Первый. Красные бойцы на ньюпорах17 метелят немцев на альбатросах3.
Второй. Красные бойцы на ньюпорах17 метелят белых на ньюпорах17.
Хотелось бы чтобы были разные самолеты и чтобы против белогвардейцев, но пока со скинами проблема....."
Вся загвоздочка в том, что никак не хватает у меня фантазии представить, как "красные бойцы метелят" белогвардейцев (тем более, немцев) в реальности. Есть любопытный фильм на эту тему. Называется "Расколотое небо" 1978 года. Советую взглянуть при случае! Там более реалистично показана ситуация с гражданской войной в небе России.

13. 9 ноября 2010 года в 12 часов 16 минут – pufik

Обязательно посмотрю при случае если ещё не смотрел. Впрочем у нас основная масса людей моего и чуть меньшего возраста(Соло) прекрасно знают историю своей страны и не питают иллюзий на счёт боевого прошлого того времени передела-беспредела (как я загнул). Но об реаллестичности в симмуляторах говорить как минимум наивно. Вас же не возмущает скажем "миссии" 46 года в видении ОМа? Или наличие тысячи дырчиков в онлайне РОФа? Просто воспринимайте такое проще. Политикам политика -работягам работа.
Если политику насильно натягивать на хрупкий мирок нашего хобби мозги могут не выдержать и вместо отдушины для души мы получим очередной замут для тараканов.

14. 9 ноября 2010 года в 13 часов 52 минуты – FW_Solo

Tiro, есть такой стереотип (сформированный к удивлению советской пропагандой), что военная элита приняла сторону белых, а красные воевали простые солдатики, рабочие и крестьяне. Это не так. Большинство царских офицеров как раз служило в РККА. Посмотрите состав ГШ РККА во время гражданской войны. Рабочих и крестьян там не было :-) Там были бывшие генералы и полковники царской армии. И красными армиями в большинстве своем командовали кадровые офицеры царской армии. Просто пропагандой раскручены Буденный, Ворошилов и несколько других персонажей. Вот и складывается мнение, что рулили "Ваньки" в РККА. Это миф :-)
То же самое и с летчиками. Вы назвали двух самых известных летчиков. Но есть и менее известные, которые воевали на стороне красных. Например почитайте воспоминания Громова, там есть и описания воздушных боев.

Теперь по поводу ролика. Конечно нет никаких док. свидетельств о массовых воздушных боях в ГВ. Считайте это художественным ходом для повышения зрелищности. По поводу того, что у красных не было нормальных аппаратов - миф. Все у них было в порядке с этим делом. По крайней мере не хуже чем у белых. А в чем то и лучше. Скажем Ильи Муромцы были только у красных.

15. 9 ноября 2010 года в 19 часов 27 минут – Tiro

Боюсь, FW_Solo, что само наличие на командных должностях бывших офицеров царской армии не может поколебать "стереотип" о неприятии военной элитой России большевистской власти. Были ли в ГШ КА бывшие генералы? Были, вне всякого сомнения. Но кем они были в армии императорской? Ни одного известного имени! Брусилов, кстати, отказался от сотрудничества с большевиками, проживая на контролируемой ими территории. Правда, во время "решения польского вопроса" он не смог оставаться в стороне, но это - другая история. Да, как правило, начальниками дивизий у красных стремились назначать кадровых военных, но в тандеме с комиссарами. ) Только так!
Конечно, можно вспомнить бывшего поручика Тухачевского командовавшего уже целым фронтом, или такого "профессионала", как Фрунзе, но лучше этого не делать... :)
Ситуация в авиации и на флоте с военспецами была ещё более плачевной, так как асов и при царе было немного. Ни одного из них у красных Вы не встретите даже в воспоминаниях у Громова.
При чём здесь ролик? Реалистичность. Если уж речь зашла не об онлайн-полётах, а об истории. Чтобы организовать массовые действия истребительной авиации, апофеозом которых и стал догфайт, недостаточно иметь в наличии кое-какую матчасть и небольшое количество пилотов с опытом.
Да, "ИМ" были у красных. Так сказать, "на складе". Достались "по наследству". Но как насчёт топлива и запчастей? Разве без них возможны полёты? Не хочу выступать в роли эксперта, но предположу, что "героические будни лётчиков-красногвардейцев", в основном, представляли собой героические попытки довести свою разношерстную матчасть (истребители, кстати, не составляли её основную массу, тем более, бомбардировщики)до лётного состояния. Полёты были для них скорее отдыхом от таких "будней", почти развлечением...
Поверьте, никого не собирался и не собираюсь учить делать ролики! Но раз уж зашла речь об истории, то не смог промолчать. ))) Большое уважение вызывает попытка затронуть тему гражданской войны в небе, хотя и неудачная (сугубо моё личное мнение, не претендующее на роль экспертной оценки) именно в плане историзма. Просто несоответствие мне показалось слишком уж очевидным. Несколько удивлён, что не была выбрана тема Великой войны (именно так называли современники Первую мировую), когда ВВС России предприняли попытку создать объединённые группировки истребительной авиации, как это имело место на Западе ("летающий цирк Рихтхофена", например). Тогда можно было бы "оттянуться по полной" и создать весьма эффектную картинку, вполне соответствующую историческим реалиям. И кресты были бы "в тему". Что же касается звёзд, то их хватало и на царских, и на немецких аэропланах. Пятиконечные, шестиконечные, восьмиконечные... Как и свастик, и прочей символики... ))) Но сам выбор темы - личное дело автора. Поэтому и не подлежит обсуждению.

Pufik!
Про тараканов... Всё же надеюсь, что вполне возможно понять, в каком случае имеет место "замут", а в каком "отдушина"... :)

16. 9 ноября 2010 года в 19 часов 43 минуты –

Для Тиро:
"...Таки имена, как Козаков, Крутень Вам известны? Погуглите, и узнаете, за чью команду они играли в той войне! :) ..."

Тут и "гуглить" особо не надо...
Евграф Николаевич Крутень погиб 6 июня 1917г.
Так что за белую команду он играть не мог.
С уважением.

17. 9 ноября 2010 года в 20 часов 12 минут – Tiro

Для Саян:
"...Тут и "гуглить" особо не надо...
Евграф Николаевич Крутень погиб 6 июня 1917г.
Так что за белую команду он играть не мог...."

"Есть мнение", что это произошло 19 июня, но сути оно не меняет. Ни за белую, ни за красную команду он играть никак уже не мог.

18. 9 ноября 2010 года в 20 часов 51 минута – FW_Solo

Tiro

Войну воюют десятки, сотни тысяч офицеров. То что мало известных имен, ни о чем не говорит. Это вопрос пиара, а не исторических реалий. Да немало "поручиков" резко поднялось вверх. Но эти все примеры - капля в море. Во всех штабах сидели кадровые офицеры, ибо эту непростую работу не сможет выполнять необученный человек.

Но это собственно к ролику не имеет отношения. Воздушные бои в ГВ были. Да, они не были массовыми и носили эпизодический характер.
Моя задача - отметить роликом, что была ГВ, была в ней авиация, по итогу победили красные. Отметить положительную сторону красных военлетов.

19. 9 ноября 2010 года в 21 час 47 минут – Tiro

FW_Solo
Вопрос пиара говорите? Пиара того времени или нынешнего? )))
Всё же я предпочёл бы не увлекаться социологией штабов КА, если Вы не против. :)
Именно с точки зрения организации групповых действий истребительной авиации имеет значение наличие "известных имён" в составе авиаотрядов, противоборствовавших в гражданской войне. Малоопытный и малоизвестный пилот просто не в состоянии был повести в бой группу в тех условиях. Да и задач таких, судя по всему не ставилось. Технические затруднения.
Думаю, что отметить "положительную сторону красных военлётов" так, чтобы было доступно человеку, понятия не имеющему о том, что была ГВ, в которой победили красные, применявшие аэропланы, вообще весьма и весьма проблематично. Да и непрактично. Крайне неудачный материал для формирования "мы-концепции". То, что разделило, объединить не может.
Повторюсь, что само обращение к теме ГВ в воздухе лично мне импонирует, но представляется неподъёмной задачкой в формате fly-movies. И дело отнюдь не только в технических аспектах кролиководства.
И, честно говоря, жаль, что тема Великой войны не вызвала у Вас энтузиазма. Тот же Евграф Николаевич Крутень, например, мог бы стать весьма неплохим ориентиром для всего русскоговорящего сообщества вирпилов. Воздушный боец, что называется, от Бога. Ничуть не менее значителен, чем, допустим, Александр Иванович Покрышкин или Манфред фон Рихтхофен.
Ясный и позитивный образ. А то получается ситуация ещё хуже, чем со Второй мировой. Даже в России мало кто знает имена русских асов до 1918 года, а за рубежом, судя по всему, вообще считают, что на Восточном фронте летали только немцы и австрияки.

20. 10 ноября 2010 года в 0 часов 15 минут – pufik

оф мысли в слух... Штрудель... Тиро - Тиро... Штрудель. Уверен что айпишник у этих ников один общий.
Тараканы... троллизм обсалютно равнодушный к самому ролику... главное выговорится.
До исторической справедливости здесь как пешком до солнца... У каждой стороны она своя.
Все это понимают, но некоторые продолжают бится головой в столбы открытых ворот... Зачем? Кому кроме них самих нужны эти философские выкладки?
Плохие русские - правельная европа... Злая европа - хорошие комисары....
Граждане философы, какие цели Вы лично преследуете пытаясь доказать не доказуемое?
Опять политические игры? Пепси школота отрабатывает зелёную подачку где нибуть в глубинке Европпы?
О какой исторической справедливости тут говорят? Кто был свидетелем тех событий давно уж помер. Что может знать школота боящаяся даже выходить в свой двор по вечерам? Опять лезут учить... тараканы... тараканы попёрли.

Да простят мне пользователи ресурса этот офтопик... уже достало... как раковая опухоль. Лечение бесполезно, переползает на новое место. Вырезать под корень и прижигать колёным железом... Крези как я тебя понимаю!

21. 10 ноября 2010 года в 0 часов 24 минуты –

Раз уж тут кто-то заговорил о раке и оффтопе, то первый импульс подан был отнюдь не Tiro, а вовсе даже постом №3. Наезды на автора предыдущего поста, сомнение в его интеллектуальном уровне... Толстовато, но, как видим, тред оживился :)

22. 10 ноября 2010 года в 1 час 21 минута – pufik

Зорге, вот и Вы переползли из темы Крези Штурмана сюда. Вполне ожидаемая реакция.
...Так Вы утверждаете что в посте №2 небыло наезда?

23. 10 ноября 2010 года в 1 час 27 минут – Tiro

Однако... Pufik, что это Вы такой нервный сегодня? Я могу Вам чем-то помочь? Может, айда на КОКОС, а? Пару-тройку дуэлек и дело поправится, а? Как Вы на это смотрите? ;) Возьмём, например, ЛаГГи ранних серий... Или... Нет! Это - не путь самурая! Хаябусы! Как в старые добрые времена, а? ;)

24. 10 ноября 2010 года в 1 час 43 минуты – pufik

Ха ха ха! Тиро наивный ребёнок. Пытаетесь меня на пацанских понтах прокатить? "Сильный" ход... но мимо. Пожалуй спрошу Вас тоже. Как Вы относитесь к РОФу?

25. 10 ноября 2010 года в 1 час 48 минут –

В посте №2 было мнение о клипе, а не о Пуфике. А вот в в посте №3 мнение о Тиро, а не о клипе. Вполне ожидаемая реакция. А в посте №23 Тиро предложил замазать спор совместным приятным времяпровождением. Что в итоге? Срач.

PS: Ставлю доллар на то, что далее перейдут и на мою личность :)

26. 10 ноября 2010 года в 1 час 59 минут – Tiro

Как хотите! Мне казалось, что это могло бы помочь... Наверное, Вы правы, и я оказался наивен. :(
Как отношусь к РОФу? После просмотра ролика с ещё большей симпатией. Надо будет поставить и заценить! По-моему, превосходный сим! Маркетинговая политика у проекта не очень, на мой взгляд... Могут и не успеть ракрутиться... Такие случаи известны. А сим - лучшее, что я видел про Первую войну. А как Вы к нему относитесь? Сами летаете?

27. 10 ноября 2010 года в 2 часа 3 минуты – pufik

...Иииии?????, где я там "мнение" оскорбляющее личность Тиро озвучил? Цитату в студию плиз.
...В посте №24 пуфик предложил альтернативный вариант, или что?
пс Срач лично мне без надобности. И так на дела времени мало. Береги зелень Зорге, у меня и цента почему то нету.

28. 10 ноября 2010 года в 2 часа 9 минут –

По делу выскажусь, чтоб не отвлекать обсуждение.
Первое, что бросилось в глаза - титры. В начале все в порядке, а вот финальных нету, то есть кто супер-звезда мы так и не узнали. Народ должен знать своих героев.
Второе - подбор музыки. В начальных титрах она суровая и грозная, настраивает на серьезный лад, а в дальнейшем - какая-то осовремененная версия песни, причем и слова сложно разобрать на фоне "тумс-тумс", а ведь в словах-то тут вся соль. Выбор не особенно удачен.
По видеоряду сказать могу только одно: впечатления общей картины боя не складывается, словно отдельные стычки, нарезанные из онлайна, о чем уже отмечали выше. В постановочном клипе можно было как-то акцентировать на этом внимание.
В остальном все чудесно, картинка четкая, обалденные эффекты, отражения солнца на крыльях, земля, и это всего в 100Мб весом, смотрится на одном дыхании и, пожалуй, пробуждает интерес к игре.

29. 10 ноября 2010 года в 2 часа 14 минут – pufik

Тиро, летаю. Правдо не достаточно активно как хотелось бы. И что плохо в сеть с людьми не разу не ходил. Вот Вы тут как раз темку подкинули. Я собираюсь в выходные свой сервак под это дело замутить. Если не получится тогда с Вами зайти покататся на дуэльном, если у Вас РОФ установлен. Ил уже более года не запускал для полётов поэтому предложил альтернативный вариант. Если РОФ не установлен, ставте, тренеруйтесь на дефолтных. Потом пообщаемся.

30. 10 ноября 2010 года в 2 часа 21 минута – Tiro

ОК! Можно и так! РОФ ещё не ставил, но могу попробовать. Пока место на диске есть. ))) Значит, пару-тройку дуэлей Вы мне обещаете? Я Вас правильно понял? ;)

31. 10 ноября 2010 года в 2 часа 38 минут – pufik

Правельно. ...Кстати мне почему то кажется что я твой ник уже достаточно часто встречал на оф форуме РОФа. ...Показалось наверно.

32. 10 ноября 2010 года в 2 часа 43 минуты – Tiro

Здорово! Как закончу с установкой и наладкой, сразу дам знать в этой ветке, если автор, конечно, не против. :)
Оф форум РОФ?? По-моему, там я не регился... Во всяком случае, не выступал ни разу. )))
Один вопрос!
В РОФе реализован гироскопический момент ротативного двигателя или нет?

33. 10 ноября 2010 года в 3 часа 3 минуты – pufik

Да, и очень заметно влияет. Поэтому для освоения дефолтники как спад и фоккер7 самые лучьшие машины. Если сядешь на Н28 тоже ничего, но только если полетать активно с недельку не меньше. У меня он не обьезжен вовсе так что будем на равных если что.
Мдя... в принципе если со своим серваком получится можно будет ускорить обучение. Классическое "не оторватся от хвоста" и кружение без стрельбы на бреющем при неровном лесистом ланшафте очень ускоряют процесс.

34. 10 ноября 2010 года в 3 часа 6 минут – Tiro

Вот и отлично! Договорились! :-)

35. 10 ноября 2010 года в 7 часов 32 минуты – Crazy Shturman

Зоргештруделя,слабо дотянуть сей ролик,по постам до моего?????)))))

36. 10 ноября 2010 года в 20 часов 14 минут – FW_Solo

>И, честно говоря, жаль, что тема Великой >войны не вызвала у Вас энтузиазма. Тот же >Евграф Николаевич Крутень, например, мог бы >стать весьма неплохим ориентиром для всего >русскоговорящего сообщества вирпилов. >Воздушный боец, что называется, от Бога. >Ничуть не менее значителен, чем, допустим, >Александр Иванович Покрышкин или Манфред фон >Рихтхофен.

Да, не вызывает энтузиазма "Великая война". В кавычках поставил, потому что не вижу ничего великого в этой империалистической войне, в которой по итогу Россия огребла. Крутень крут не спорю. Но с Покрышкиным я бы его в один ряд не поставил как воздушного бойца. У воина должна быть идея. Идея Покрышкина понятна и близка. А за что воевал Крутень? За счастье императорского дома Романовых?
Вобщем классно будет, если Испанию сделают. Вот там все есть и летчики правильные и идея

37. 10 ноября 2010 года в 20 часов 21 минута –

Для Тиро:
..."Есть мнение", что это произошло 19 июня, но сути оно не меняет..."

Нет такого мнения, а есть просто разница между юлианским и григорианским календарём.

38. 10 ноября 2010 года в 23 часа 49 минут – Tiro

Для Саян:
"...Нет такого мнения, а есть просто разница между юлианским и григорианским календарём..."

Есть такое мнение. Не все перешли на григорианский календарь, как известно.

39. 11 ноября 2010 года в 0 часов 28 минут – Tiro

"...не вижу ничего великого в этой империалистической войне, в которой по итогу Россия огребла..."
А если бы не "огребла", то увидели бы?))) А что великого в Великой Отечественной войне? То, что победили? Тогда она не более великая, чем та, которую большевики приучили называть империалистической. Вторая (или Третья, если быть точным) Отечественная война и всё.
Её можно ещё назвать "сталинской" или "тоталитарной" войной. Просто либералы у власти не успели это растиражировать. )))
В такой войне я тоже не вижу ничего великого, кроме масштабов.

"Крутень крут не спорю. Но с Покрышкиным я бы его в один ряд не поставил как воздушного бойца. У воина должна быть идея. Идея Покрышкина понятна и близка. А за что воевал Крутень? За счастье императорского дома Романовых?"

Точно так же можно задать вопрос: воевал ли Покрышкин за Сталина? За счастье партноменклатуры (которая в 91-м благополучно "перекрасилась" в современную "элиту")? Может, за идеалы тоталитаризма? Или "красного империализма"?
У воина всегда есть идея. Без неё воинов не бывает. И всем понятной она вовсе не обязана быть. Другое дело, символ. Но он может иметь множество толкований.
И не понимаю, чем Покрышкин лучше как воздушный боец? Наверное, социалистическими идеями... )))

"...В общем классно будет, если Испанию сделают. Вот там все есть и летчики правильные и идея..."

Представляю, как удивятся испанцы такому подходу! )))

40. 11 ноября 2010 года в 1 час 4 минуты –

1) оффтопик - Tiro, я почти уверен, что я вас лично знаю. Я не ошибся? :) Желаю удачи!

2) Спасибо создателям за ролик - есть что посмотреть и о чем поговорить. Собственно я сюда и попал потому, что у меня разместили ссылочку.

С уважением ко всем, Олег.

41. 11 ноября 2010 года в 1 час 49 минут – Tiro

"...Tiro, я почти уверен, что я вас лично знаю. Я не ошибся? :) Желаю удачи!..."

Извините, но мне кажется, что Вы ошибаетесь! :)
Я заходил на Ваш ресурс, но никогда не участвовал в Вашем форуме. К сожалению. :(

Но, если позволите, хотел бы узнать Ваше мнение об этом ролике! :-)

42. 11 ноября 2010 года в 2 часа 41 минута – FW_Solo

>Другое дело, символ. Но он может иметь множество толкований.

Tiro, идея воИна Покрышкина одна и правильная. Я написал понятная и близкая, не ожидая, что вам тут, что то будет не понятно. Конечно есть другие идеи в Великой Отечественной войне. Например немецкая идея, или идея власовцев, еще наверное какие то есть. Но правильная для нас - ОДНА, любая другая - вражеская.
Правильных идей в первую мировую войну - не было. Посему и нет в русском народном сознаниии героев 1МВ. А вот в ГВ есть. Чапаев например. И ВОВ есть.

43. 11 ноября 2010 года в 4 часа 51 минута – Tiro

>Tiro, идея воИна Покрышкина одна и правильная. Я написал понятная и близкая, не ожидая, что вам тут, что то будет не понятно.

Возможно, что мне и понятна его идея, но тезис о её правильности (или неправильности) кажется неприемлемым. Не могли бы Вы, FW_Solo, сформулировать эту идею? Тем более, что она для Вас - единственно правильная, как я понял.

>Правильных идей в первую мировую войну - не было. Посему и нет в русском народном сознаниии героев 1МВ. А вот в ГВ есть. Чапаев например. И ВОВ есть.

А корректно ли оценивать идеи с точки зрения исторической памяти народа? Над которой, к тому же, изрядно поработала советская пропагандистская машина. Думаю, что нет.
Приведу пример. В 1946 (ЕМНИП) году был снят художественный фильм "Крейсер "Варяг"" с "Авророй" в главной роли. Помните там диалог о знамени? К чему он? И для чего Сталину понадобился фильм о войне, которая даже до революции не пользовалась популярностью? И это после триумфа 1945 года! Парадокс? Не думаю. Тема Первой войны замалчивалась и искажалась абсолютно сознательно и целенаправленно по вполне понятным соображениям. В частности, не было возможности показать переход героя Великой войны на сторону "единственно правильной идеологии". Поступили просто: единственным героем был объявлен простой солдат "имя-рек"! Изящное решение. Но он был героем-мучеником, а не героем-бойцом. Отсюда и разница в популярности ПМВ, ГВ и ВОВ. А если судить с точки зрения этой популярности о правильности или неправильности идеологии той или иной войны, то можно выстроить целый список "неправильных" войн, начиная с походов Святослава и до ПМВ, включая русско-турецкие, русско-шведские и прочую экзотику (например, Халхин-Гол, про который, кстати, ни одного ролика так и не было снято, несмотря на невероятно эффектную в плане догфайта фактуру!)! Ни одной "правильной" войны! Ведь народ же не помнит о героях тех событий! :)

44. 11 ноября 2010 года в 8 часов 2 минуты –

Tiro - :) я как раз не о форуме, но понял - друг друга не знаем. Отвечу на вопрос. С неизменным уважением к авторам ролика, порекомендовал бы для живости и повышения реалистичности видеокартинки воздушных съемок использовать меньше статично закрепленных камер (static POV - point of view), и больше видеокадров делать с движущихся, нестатичных камер, то есть, в данном случае, точек в пространстве догфайта. А с угловыми поворотами за одну врезку вообще кайф - голову у зрителей свернете и атмосферы сражения добавите. Думаю, в данном авиасимуляторе возможности ограничены, и если это так, прошу считать мой совет неуместным. :) Для меня авиасимы закончились довольно давно, 10 лет назад, так что боюсь быть "слоном в посудной лавке" - как бы не испортить чего от незнания да неповоротливости :).

По поводу самой идеи ролика и ее реализации. Ни в коем случае не критикуя достойное всяческого уважения Творчество авторов, отметил для себя, что как всегда в творческих процессах, красота и здесь потребовала себе жертв :).

Засим позвольте раскланяться, и добро пожаловать на стрижи.ру (просьба рекламой не считать :) ).

45. 11 ноября 2010 года в 9 часов 7 минут – Tiro

Большое спасибо Вам, Олег, за интересный ответ на вопрос!
Буду рад, при случае, поучаствовать в Вашем форуме! :)

46. 13 ноября 2010 года в 9 часов 9 минут – 159BAG_mendeleev

"Да, не вызывает энтузиазма "Великая война". В кавычках поставил, потому что не вижу ничего великого в этой империалистической войне, в которой по итогу Россия огребла. Крутень крут не спорю. Но с Покрышкиным я бы его в один ряд не поставил как воздушного бойца. У воина должна быть идея. Идея Покрышкина понятна и близка. А за что воевал Крутень? За счастье императорского дома Романовых?
Вобщем классно будет, если Испанию сделают. Вот там все есть и летчики правильные и идея"

Ох и не прав ты Соло! Сильно не прав!

47. 13 ноября 2010 года в 19 часов 51 минута –

А ты обоснуй-ка? :)

48. 15 ноября 2010 года в 21 час 39 минут – =PUH=kitt

"Вобщем классно будет, если Испанию сделают. Вот там все есть и летчики правильные и идея" 159BAG_mendeleev, вот вдруг да и сделаю, а тебе отличная от твоей трактовки "идеи" понравится? Поаккуратнее с "идеями". Они бессмертны, но их бессмертие кормится жизнями людей и народов. Регся на форуме и там пофлудим :)

49. 1 января 2011 года в 23 часа 22 минуты – Fruckt

Западало и ненужно - но не могу удержаться: ещё в ноябре будучи в Чили, читал перепалку но не хотелось писать латинской кракозяброй. Ролик понравился. На счёт исторической достоверности - автор и не позиционировал свой ролик как исторически верный. Трио - воздушные бои в годы гражданской были. Козаков незадолго до гибели как раз сбил аэроплан красных. Да, из тех кто официально считался асом в первую мировую в Красной Армии не служил никто. Но лихой лётчик Павлов служил в под началом Козакова, а потом добровольно вступил в Красную армию. А картина войны в воздухе в гражданскую выглядит так :"В годы Гражданской войны и военной интервенции Красный Воздушный Флот добился довольно больших успехов. По официальным данным, приведённым в сборнике "Воздушная мощь Родины", Красными военлётами было произведено 21421 самолёто - вылет, проведено 144 воздушных боя, в которых сбит 21 самолёт противника. За проявленное при этом мужество и героизм 216 авиаторов были удостоены высшей награды того времени - ордена Боевого Красного Знамени, 19 человек получили эту награду дважды, а И. У. Павлов, П. Х. Межерауп, С. А. Монастырев, Я. Н. Моисеев и Б. М. Ухин - трижды." (с)http://airaces.narod.ru/ww1/ww1.htm
Да кстати, Великую Войну замалчивали но отнюдь не потому что её герои не служили в РККА. Будённый полный георгиевский кавалер, Малиновский кавлер ордена почётного легиона, он совсем пацаном, будучи бойцом Особой бригады косил бошев из пулемёта во Франации, Жуков георгиевский кавалер - перечислять можно до бесконечности.

50. 19 февраля 2014 года в 7 часов 32 минуты –

Всё правильно сделали. Белогвардейщина - зло.

51. 14 марта 2017 года в 3 часа 3 минуты –

Правильный ролик! Как раз к столетию Великой Октябрьской социалистической революции! Побольше бы такого видео!

52. 7 ноября 2017 года в 6 часов 59 минут –

Со Юбилеем Великой Октябрьской Социалистической Революции!!! Даёшь диктатуру пролетариата! Вся власть советам! Смерть капиталу!
https://www.youtube.com/watch?v=ynl7O11Dbfc&t=18s
https://www.youtube.com/watch?v=E3-GwwKIXeQ&t=38s
https://www.youtube.com/watch?v=xItpW1zkNt0

53. 8 ноября 2017 года в 5 часов 1 минута –

Поддерживаю! Со славным Юбилеем!!!

Добавить отзыв:

Имя:
E-Mail:
Отзыв:
Введите код:
 
рублей Яндекс.Деньгами
на счёт 4100141037175 (Пилотажное видео)